Das Erste HD & ZDF HD

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#341

Beitrag von Töppi » So 14. Feb 2010, 10:56

ja und von mir war das auch nur ein Beispiel. Das Signalprozessing ist sicherlich auch ein Faktor (mpeg/h264 Encoding). Die Laufzeit hin/zurück ist natürlich gering, aber die Signale müssen ja auch erst mal zum Uplink.

Lassen wir es einfach ma so stehen, dass das komplette Signalprozessing bis zum Endkunden bei Sat etwa 2 Sekunden sind. Daran wird sich sicherlich nicht viel ändern.
Gruß
Klaus :wink:
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#342

Beitrag von Maliboy » So 14. Feb 2010, 22:53

Sagt mal, gehts es nur mir so oder kann es sein, das es das ZDF ein wenig zu gut mit dem Ton meint? Ich habe das Gefühl, das ZDF HD beim PCM Ton lauter ist als die anderen Sender (sogar lauter als die Privaten bei der Werbung). Immer wenn ich heute zu Olympia geschaltet habe, musste ich die V- Taste drücken...
Tschau,
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#343

Beitrag von Maliboy » Mo 15. Feb 2010, 06:08

Und noch etwas 'seltsames': Ist noch jemanden Aufgefallen, das es bei Schnellen Bewegungen über Dunkle Hintergründe das Logo des ZDF Zerreist?
Mir ist das beim Eisschnelllaufen der Damen extrem aufgefallen. Die 3000m waren teilweise nicht mehr zu lesen.
Sieht fast so aus, als ob die Encoder damit nicht so richtig klar kommen...
Tschau,
Kai

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#344

Beitrag von mmehlich » Mo 15. Feb 2010, 08:04

Hi,

das mit dem Logo konnte ich auch beim Skispringen im Rahmen der Nordischen Kombination feststellen.

Zudem gab es alle ca. 1 Minute beim Ton einen kurzen Aussetzer. Konnte nur nicht nachvollziehen, ob es ein Problem bei der Übertragung gab, oder ob es ein Topf-Problem war.

Lautstärkeschwankungen hatte ich keine.

Gruss,
Marcus
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#345

Beitrag von Happy » Mo 15. Feb 2010, 08:41

[quote="Maliboy"]Und noch etwas 'seltsames': Ist noch jemanden Aufgefallen, das es bei Schnellen Bewegungen über Dunkle Hintergründe das Logo des ZDF Zerreist?[/quote]
Habe ich auch gesehen.
Regelmäßige Tonaussetzer sind mir beim Eisschnelllauf aber nicht aufgefallen.

Gruß,
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#346

Beitrag von Maliboy » Mo 15. Feb 2010, 08:51

Tonaussetzer habe ich auch kaum. Die paar die kamen habe ich wirklich auf die Übertragung geschoben. Ich finde den Ton nur viel zu laut...
Tschau,
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#347

Beitrag von Schrokla » Mo 15. Feb 2010, 08:53

...stimmt, teilweise war der Unterschied sehr gross... :( :confused:
cu Klaus


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#348

Beitrag von Erlefranz » Mo 15. Feb 2010, 13:04

Die Tonaussetzer gab es nicht nur bei HD, die waren auch im SD Bereich zu hören.
Gruß

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#349

Beitrag von Paulchen Panther » Di 16. Feb 2010, 12:46

..und auch über DVB-T. Das liegt dann wohl an der Übertragung.

Das ARD-Buffet sendet ab morgen auch in HD.
Zuletzt geändert von Paulchen Panther am Di 16. Feb 2010, 13:07, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß PP

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#350

Beitrag von Maliboy » Di 16. Feb 2010, 13:00

Die Logo Fehler habe ich gestern bei der ARD übrigens auch mal kurz gesehen. Scheint ein Encoder Problem zu sein, oder aber ein 'skalierungsproblem' (Stellt sich die Frage, ob das Logo ins 1080i Signal oder ins 720p Signal eingespeist wird).
Tschau,
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#351

Beitrag von flowb » Di 16. Feb 2010, 16:35

Mir sind die Artefakte aber auch an den Köpfen der Eisschnelläuferinnen aufgefallen.
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#352

Beitrag von krabat » Di 16. Feb 2010, 17:51

[quote="flowb"]Mir sind die Artefakte aber auch an den Köpfen der Eisschnelläuferinnen aufgefallen.
(vorgestern ZDF HD)[/quote]

Das Eurosport HD Bild ist um einiges besser. Ist ja auch 1080i.

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#353

Beitrag von flowb » Di 16. Feb 2010, 18:40

krabat hat geschrieben:Das Eurosport HD Bild ist um einiges besser. Ist ja auch 1080i.


Das ist Ansichtssache ;)
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#354

Beitrag von Maliboy » Di 16. Feb 2010, 20:33

Also, bei der Eröffnungsfeier habe ich keinen großen Unterschied gesehen. Eigentlich auch logisch. 1080i hat 540 Zeilen, die die ÖR auf 720 Zeilen auf blähen ;)
Tschau,
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#355

Beitrag von tv-profi » Di 16. Feb 2010, 22:38

hallo gerti

es ist bedauerlich,das bis jetzt noch nicht der fehler in der software behoben wurde!!!!!
dieser fehler wurde auch zur leichtat.wm im august 09 gepostet!
beim hcci 7710 werden bei zdf hd+ard hd+arte hd 720p60 angezeigt!
und es gibt bis jetzt noch kein update!

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#356

Beitrag von krabat » Mi 17. Feb 2010, 05:50

Maliboy hat geschrieben:Also, bei der Eröffnungsfeier habe ich keinen großen Unterschied gesehen. Eigentlich auch logisch. 1080i hat 540 Zeilen, die die ÖR auf 720 Zeilen auf blähen ;)


Wußte noch gar nicht das die Flats auch Zeilen, wie Röhrenfernseher, haben, ich denke die haben nur Pixel.

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#357

Beitrag von Maliboy » Mi 17. Feb 2010, 06:20

Aber, die Pixel sind hier auch in Zeilen und Spalten angeordnet, oder?

Außerdem geht es um das Quellmaterial. Olympia wird (ja wieder) in 1080i produziert. Das Bedeutet, ARD und ZDF bekommen ein 1080i Signal (jedes der 50 Bilder hat dabei eine Auflösung von 1920x540 Bildpunkten, oder halt 540 Zeilen und 1920 Spalten) welches sie noch 720p (hier hat jedes der Bilder eine Auflösung von 1280x720 Bildpunkten) wandeln. Daraus folgt: ARD und ZDF können gar nicht besser sein als Eurosport HD. Das ist doch genau der Krucks an der Sache. Es wird wahrscheinlich seltenst den Fall geben, wo ARD und ZDF mal vernüftiges Quellmaterial bekommen, das sich 720p lohnen kann. Evtl Olympia 2012 in London (hier schwört immer noch das Gerücht rum, das die BBC das in 1080p50 produzieren will).
Tschau,
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#358

Beitrag von krabat » Mi 17. Feb 2010, 06:45

Maliboy hat geschrieben:Aber, die Pixel sind hier auch in Zeilen und Spalten angeordnet, oder?

Außerdem geht es um das Quellmaterial. Olympia wird (ja wieder) in 1080i produziert. Das Bedeutet, ARD und ZDF bekommen ein 1080i Signal (jedes der 50 Bilder hat dabei eine Auflösung von 1920x540 Bildpunkten, oder halt 540 Zeilen und 1920 Spalten) welches sie noch 720p (hier hat jedes der Bilder eine Auflösung von 1280x720 Bildpunkten) wandeln. Daraus folgt: ARD und ZDF können gar nicht besser sein als Eurosport HD. Das ist doch genau der Krucks an der Sache. Es wird wahrscheinlich seltenst den Fall geben, wo ARD und ZDF mal vernüftiges Quellmaterial bekommen, das sich 720p lohnen kann. Evtl Olympia 2012 in London (hier schwört immer noch das Gerücht rum, das die BBC das in 1080p50 produzieren will).


1080i sind bei mir 1920 × 1080 Bildpunkte.

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#359

Beitrag von Maliboy » Mi 17. Feb 2010, 07:20

i=Interlace
Das Bedeutet, ein Bild/Frame ist nur ein Halbbild. Und darum 1920x540.

p=progressiv
Das Bedeutet, ein Bild/Frame ist ein Vollbild. Und darum 1280x720.

Bei Spielfilmen, die mit p24 aufgenommen sind, kann man aus i50 durchaus p25 machen (wird halt als i50 gesendet, um den Rest kümmert sich der Deinterlacer), aber wir reden hier von Sport, welcher Elektronisch aufgenommen wird. Und hier wird jedes Bild (Halbbild) zum Vorgängerbild einen Unterschied aufzeigen, so das man die Bilder nicht einfach zusammenpacken kann.
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#360

Beitrag von krabat » Mi 17. Feb 2010, 11:17

Ich habe hier gelesen: http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Television
Mir ging es um die Auflösung, nicht die Framerate.

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