TTD Forum

Wann kommt denn ein Nachfolger für den PVR 5200 mit HD.

Es gibt eingie Kabelreceiver von Topfield für HD. Allerdings können die, soweit ich weiß, keine TAPs.

Auf was legst Du den Wert?

Gruß
Paul

Aber leider gibt es keinen Twin HD Receiver für Kabel von Topfield. Nur ein Twin Receiver könnte man als Nachfolger des 5200er bezeichnen.

Schuld daran sind aber eindeutig die Restriktionen im Kabel. Da lohnt sich der Verkauf von Fremdgeräten nicht.
Mit der Einührung von CI+ könnte es besser werden (auch wenn Dir hier gleich alle Sagen werden: CI+ ist der Teufel und man soll ja die Finger davon lassen. Aber je nach Anwendungsfall hat es durchaus auch ein paar kleine Positive Eigenschaften).

Man sieht ja auch von anderen Anbietern kaum "freie" Twin HD Receiver für Kabel.

Wieso sollte ein Hersteller einen Receiver auf den Markt bringen, von dem er genau weis, das man diesen bei den großen Kabelnetzbetreibern offiziel nicht nutzen kann?
Der Hersteller müsste mit vielen beschwerden von Kunden rechnen.

Die User von den großen Anbietern machen nun mal den größten Anteil der potentielen Käufer aus. Die "paar" eventuellen Käufer, die bei kleinen privaten, bzw Hauseigenen Kabelbetreibern sind, sind klar in der Minderheit.

[quote="cluberer99"]Wieso sollte ein Hersteller einen Receiver auf den Markt bringen, von dem er genau weis, das man diesen bei den großen Kabelnetzbetreibern offiziel nicht nutzen kann?[/quote]

So wie ich das überblicke ist kein Kabel-Topfieldreceiver bei den großen KNB und Sky zertifiziert

Das hab ich auch nicht behauptet.

Topfield hatte man einen zertifizierten in Planung, diesr ist auch noch bei der Koreaseite gelistet. Dieser Receiver hat es aber nie in den Handel geschafft.

cluberer99 hat geschrieben:Das hab ich auch nicht behauptet.

Das ist auch nicht das Thema.
Es stellt sich nur die Frage warum Topfield so einen Receiver bauen soll, den keiner braucht bzw. der in den Netzen nicht einsetzbar ist.
Die Frage ist ja eigentlich schon beantwortet .

Deswegen wäre eine CI+ Schnittstelle eine Lösung.

Auch wenn diese mit einigen Einschränkungen verbunden ist.

Eine CI+ Schnittstelle hätte bei den kleinen Kabelbetreibern keine Auswirkungen.
Nur bei den Anbietern die eine CI+-Schnittstelle unterstützen kämen die möglichen Einschränkungen zum tragen.

[quote="cluberer99"]Deswegen wäre eine CI+ Schnittstelle eine Lösung.

Auch wenn diese mit einigen Einschränkungen verbunden ist.

Eine CI+ Schnittstelle hätte bei den kleinen Kabelbetreibern keine Auswirkungen.
Nur bei den Anbietern die eine CI+-Schnittstelle unterstützen kämen die möglichen Einschränkungen zum tragen.[/quote]

Dann sollte man doch gleich NDS einbauen, das spart viel Geld.

So etwas hier:
Zitat sat+kabel: "Der geplante HD-fähige Festplatten-Rekorder mit verbraucherfeindlicher CI+ Schnittstelle regelt dann alle Aufzeichnungen und unterdrückt auf Senderwunsch Time-Shifting, Archivierungen auf externe Datenträger oder limitiert Aufzeichnungen in zeitlicher Hinsicht."

Dieses Zitat ist nicht ganz richtig, bzw deren Inhalt.

Mit der CI+ Schnittstelle werden nur Aufnahmen "reglmentiert die auch über ein CI+ Modul laufen. Aufnahmen von unverschlüsselten Sendern sind davon nicht betroffen.
Richtig ist das Aufnhamen von verschlüsselten Sendern nicht weiter verarbeitet werden können und eingeschränkt werden kann.
Die meißten Einschränkungen sind vom Sender abhänig.


Mit NDS hätte man die gleichen Reglementierungen. NDS macht auch nur Sinn wenn man den Receiver zertifizieren lässt.
Auch ist NDS nicht gleich NDS. Das NDS bei KabalBW ist zB ein anderes als TC oder Sky.

Also welches NDS sollte man dann nehmen und teuer bezahlen, dass dann auch nur bei einem Anbieter funktioniert?

Mit einer CI+ Schnittstelle ist man offen für alle Verschlüsselungssysteme.

Wenn man sich ein wenig mit der Materie beschäftigt erkennt man schnell dass alles nicht so einfach ist, wie man vieleicht denkt.

Klar ist CI+ nicht so Verbaucherfreundlich wie wir es gerne hätten, aber zumindest hat man ddurch zumindest eine frei Receiverauswahl und ist nicht auf die "kastrierte Box" vom Kabelanbieter abhänig. Bei der man nicht einmal die Sender nach Wunsch sotieren kann.

[quote="cluberer99"]Mit einer CI+ Schnittstelle ist man offen für alle Verschlüsselungssysteme. [/quote]

Im Kabel arbeitet nur NDS mit CI+.
Da man aber viele NDS Module braucht, wird die Sache teuer.

Wieso viele Module?
Bei einem Anbieter sollte ein Modul reichen. Auch bei KDG wird daran gearbeitet das Sky und KDG auf einer Karte zusammen geschaltet werden können.

Natürlich kann es passieren das man bei einem Umzug zu einem andern Anbieter ein anderes Modul braucht.
Aber bisher war immer ein neuer Receiver fällig. Zumindest dann wenn man ofizielle arbeitet.

Auch arbeitet nicht nicht direkt NDS mit CI+ sondern Kabeldeutschland.
Es kann durchaus passieren das UM ein Nagra CI+ Modul auf den Markt bringt, genauso wie es HD+ macht.

Auch der ORF hat auch angekündigt CI+ einführen zu wollen. Hier wird es wohl einCryptworks Modul werden wenn sie das Verschlüsselungssystem nicht ändern wollen.

Also man kann nicht sagen CI+ ist automatisch NDS, auch im Kabel nicht.

[quote="cluberer99"]Wieso viele Module?
Bei einem Anbieter sollte ein Modul reichen. Auch bei KDG wird daran gearbeitet das Sky und KDG auf einer Karte zusammen geschaltet werden können.[/quote]

Ja wenn daran gearbeitet wird und es dann auf eine Karte geht, dann sollte man das Verschlüsselungssystem intern verbauen. Da braucht man kein Modul.
Warum soll NDS im Kabel in der BRD nicht einheitlich sein?

Da Sky Karten die für KabelBW ausgegeben werden nicht in Satreceivern funktionieren. Auch sind unterschiedliche Kennungen vorhanden.

Und man braucht nicht unbedingt 2 Module, man kann auch immer die Karte wechslen, zugeben das ist etwas aufwendig.

Aber wie ist, bzw war es den bei TC? Hier waren für Sky und TC auch 2 Module von nöten wenn man keinen internen Conax schacht hatte.

Ich denke mal die Lizenzkosten werden für NDS höher sein als für CI+, außerdem wäre man dann auf das Verschlüsselungssystem festgelegt.

Man darf auch nicht nur den deutschen Markt sehen.
Wenn man für jedes Land einen eigenen Receiver mit angepassten Verschlüsselungssystem herstellt zahlt mehrmals Lizenzgebühren. Bei Verwendung von CI+ eben nur einmal.

Auch kann man in einem CI+ Modul weiterhin ohne Probleme ein CI-Modul betreiben, falls der Anbieter kein CI+ unterstützt. In dem Fall hat man auch keine Einschränkungen durch die CI+ Schnittstelle.

cluberer99 hat geschrieben:Aber wie ist, bzw war es den bei TC? Hier waren für Sky und TC auch 2 Module von nöten wenn man keinen internen Conax schacht hatte.

Ich habe ein Technisat BCX für 10? gekauft, das macht seine Sache.
Andere meiner Receiver habe Conax oder Betacrypt intern.
Zur Zeit braucht man bei TC ein Modul für Sky und eins für TC, oder einen TC-Receiver und dann noch einen für Sky .
Es geht ja immer noch um den Twintuner PVR HD Topfield für Kabel. Da wäre eine interne Lösung von Vorteil. Dies gibt es ja schon so im "halbgrauen" Bereich ops:.

Das was du meinst ist schon ein tief schwarzer Bereich da keine Lizenzgebühren abgeführt werden.

Auch muss so weit ich weis die Karte regelmäßig in einem Orginalreceiver gesteckt werden damit der Vorhang nicht fällt.

Auch bei TC ist es bald möglich alles auf eine Karte zu bekommen. Aber das hatten wir schon mal woanders.

Bei einer internen Lösung ist man immer auf ein Verschlüsselungssystem beschränkt. Also nicht gerade von Vorteil wenn man den Topf Europaweit verkaufen will.

Aber wir sind schon ein klein wenig weg vom Thema.

cluberer99 hat geschrieben:Auch bei TC ist es bald möglich alles auf eine Karte zu bekommen. Aber das hatten wir schon mal woanders.

Du meinst das die TC-Kanäle auf die Sky-Nagrakarte geschaltet werden.
Dies ist eine gute Lösung für Besitzer von TV's mit CI-Slot.

Wenn es so kommen wird, wäre das gut. (auf dauer)
Ich denke aber das es anders kommen wird. Aber das hatten wir schon an anderer Stelle. Diese Diskusion müssen wir hier nicht noch mal führen

Habe eben von Topfield diese Antwort bekommen:

Sehr geehrter Herr Wulf,

es wird vermutlich der SRP-2410 in einer Version für Kabel erscheinen. Das Datum kann ich Ihnen jedoch leider nicht nennen.

Mit freundlichem Gruß,
Topfield Europe Support

Und damit liegt dann Neckermann gar nicht so falsch.

ZU Telecolumbus: Da die eindeutig umsteigen wollen und alle Presseberichte schreiben das auch. Wird man SKY nur auf den NDS Karten freischalten. Nicht auf Nagravision.

Hatte hier schon von Sky einen Reciver mit einer NDS für Telecolumbus letzte Woche. Nur nach langen HinundHer und ausprechen des Widerrufes habe ich eine P02 Karte noch bekommen ( Aufdruck Premiere) und der Witz daran, es war meine alte Karte aus den letzten Jahr.