Ton/Bildaussetzer

[chrisly]

Interessant. Ich sehe zwar nur noch sehr selten SD, aber wenn, dann waren die Sendungen einwandfrei.
Teste doch bitte mal, ob das Problem auch ohne Taps auftritt.

[Poffel]

Mach ich bei nächster Gelegenheit. Außer Nachrichten und Fußball wie gestern Abend CL-Finale, bei dem es auch zu besagten Tonaussetzern kam, schaue ich kaum live.

[Poffel]

Das Länderspiel gestern Abend bot mir Gelegenheit zum Live-Testen und erbrachte einige interessante Ergebnisse. Vorweg: Mein SRP 2100 besitzt die original Festplatte, ist nicht modifiziert und das Gehäuse wurde auch noch nie geöffnet. FW vom 21.12.2010. Es laufen iTiNa, FastSkip, dbfit, BackupSettings, RebuildNav und QuickPlay.

Die erste Halbzeit ließ ich den Ton über Scart und den TV ausgeben. Dabei kam es zu keinem einzigen Tonaussetzer.

Die zweite Halbzeit plus Nachberichterstattung ließ ich den Ton über den optischen Ausgang und Verstärker ausgeben. Dabei kam es in unregelmäßigen Abständen von im Schnitt ca. 4 Minuten jeweils zu einem Tonaussetzer von einem Bruchteil einer Sekunde. Insgesamt waren es 8 Tonaussetzer, mehr dazu weiter unten.

1. Vermutung: Tonaussetzer treten nur über den optischen Ausgang auf.

Nach jedem Tonaussetzer setzte ich kurz zurück und ließ die Szene noch mal per TS abspielen. Dabei trat der Fehler nicht auf. Tonwiedergabe also völlig okay.

Konkretisierung der 1. Vermutung: Tonaussetzer treten nur über den optischen Ausgang und nur im Live-Betrieb auf.

Nach drei Tonaussetzern stoppte ich dann immer eines der oben stehenden TAPs und zwar in genau der Reihenfolge, zuerst also iTiNa. Als es nachfolgend erneut zu einem Tonaussetzer kam, stoppte ich FastSkip usw. Letztlich kam es immer wieder zu einem Tonaussetzer, bis ich als letztes Quickplay stoppte. Als dann gar kein TAP mehr lief (die 80. Minute des Spiels war überschritten), kam es im Anschluss in den nächsten ca. 30 Minuten zu keinem Tonaussetzer mehr.

Das lässt jetzt zwei Vermutungen zu: Entweder liegt es an Quickplay oder es liegt daran, ob überhaupt ein einziges TAP läuft, das Tonaussetzer - beschränkt auf den optischen Ausgang und den Live-Betrieb - verursacht.

Allerdings ist das jetzt im Grunde nur eine "Momentbeobachtung". Ich werde bei nächster Gelegenheit weiter ausprobieren. Vielleicht bringt es den einen oder anderen auf Ideen, ebenfalls Beobachtungen in dieser Richtung anzustellen, um es empirisch zu be- oder zu widerlegen.

[BluField62]

auch über HDMI gibt es TA

[dirki001]

An diesen Tonaussetzern hat meiner Meinung nach nicht der Topf schuld, da diese Tonaussetzer fast ausschließlich bei Übertragungen von Live-Fußballspielen in DD 5.1 auftreten und sonst bei keinen anderen Sendungen.

Auch bei der Übertragung des Länderspiels A - D am Samstag waren das Übertragungsprobleme.

Massive Probleme damit hat auch Sky bei den BL und CL-Übertragungen. Andere Foren sind voll mit Beschwerden über die schlechte Tonqualität und diese Aussetzer bei Sky Übertragungen.

Wie gesagt, ich habe auch einiges an Taps auf dem TMS (siehe Sig.), aber in diesem Fall halte ich den Topf mal ausnahmsweise für unschuldig.

Allerdings sagt Poffel ja, dass die Tonaussetzer bei wiederholtem Abspielen nicht vorhanden waren, was mich wiederum stutzig macht.

P.S.: Ich habe den Topf auch per optischen Kabel mit dem AV-Receiver verbunden.

[Poffel]

Die Tonaussetzer sind nicht auf Sport-Übertragungen beschränkt. Beim ESC zog es sich auch durch die ganze Sendung und auch bei Spielfilmen in Dolby ist das so. (Von denen schaue ich Live nur so wenig, weshalb ich meine "Untersuchung" während Fussi angestellt habe.)

Ich denke, die Tonaussetzer haben einen Zusammenhang mit Dolby 5.1 und Live-Betrieb. Bei Stereo Sendungen scheint das Problem nicht aufzutreten.

[BluField62]

TA habe ich auch bei Stereo Sendungen...

[Poffel]

[dirki001]

Was möchtest du uns sagen?

[BluField62]

Die Tonaussetzer sind nicht auf Sport-Übertragungen beschränkt. Beim ESC zog es sich auch durch die ganze Sendung und auch bei Spielfilmen in Dolby ist das so. (Von denen schaue ich Live nur so wenig, weshalb ich meine "Untersuchung" während Fussi angestellt habe.)

Ich denke, die Tonaussetzer haben einen Zusammenhang mit Dolby 5.1 und Live-Betrieb. Bei Stereo Sendungen scheint das Problem nicht aufzutreten.

TA habe ich auch bei Stereo Sendungen...

TA = Tonaussetzer

jetzt klarer?

[Poffel]

BluField62 hat mich völlig richtig verstanden. Da der Fehler ja nunmehr seit über einem Jahr hier im Forum diskutiert wird und Topfield noch keine Abhilfe schaffen konnte, ja wie oben geschrieben als "uns nicht bekannt" dargestellt wird, hatte ich gehofft, den Fehler vielleicht etwas einengen zu können auf Live und DD 5.1. Nun: Live scheint zuzutreffen. DD 5.1 aber nicht, wenn der Fehler auch bei Stereo auftritt.

Offen und ungeklärt ist aber noch der Ausgang: Optisch und HDMI treten Tonaussetzer auf. Über Scart wage ich vorläufig noch die Behauptung: Nein. (Bin auf Widerspruch gespannt, was dann ein weiteres meinerseits bedeuten würde.)

[Roemer]

1. vermute ich mal, dass kaum jemand einen digitalen HD-Receiver per analogem SCART an seinen TV anschließt (zumindest nicht in diesem Kreis hier).

2. wiederhole ich gerne nochmal meinen Hinweis, dass ich auch Tonaussetzer beim Life-Betrieb an meinem Humax HD-Receiver habe, der an der selben Sat-Anlage hängt. Entweder haben beide Receiver ein Hardware/Firmware-Problem oder die Ursache liegt auch ganz woanders (z. B. Sat-Anlage).

[Gerti]

Hi!

Ich war heute im Servicecenter und hatte Gelegenheit, mir sechs Stunden am Stück ungestört ZDF HD (Kochshows sind ja noch recht unterhaltsam) anzusehen.
Angeschaut habe ich es mir auf einem SRP-2100, der von einem Kunden wegen angeblicher Bild- und Tonaussetzer im 20-30 Minuten Rhytmus, Hauptsächlich auf Das Erste HD und ZDF HD eingeschickt wurde.
Ich habe wirklich sechs Stunden ununterbrochen (naja, eine kleine Unterbrechung von 20 Minuten gab es, da zwischenzeitlich durch den Weltuntergang der Empfang ganz weg war) geschaut und es gab werder ein Bildaussetzer, noch einen Tonaussetzer, noch Klötzchen oder irgendwas anderes.
Lt. Tests des Users (und beiliegendem Schreiben) sollen die Aussetzer unabhängig von verwendeten TAPs und auch unabhängig davon auftreten, on Timeshift eingeschaltet ist oder nicht.
Wie gesagt, ich habe den Receiver so ausprobiert (Timeshift war sogar aktiviert), wie er eingeliefert wurde und es war definitiv nichts festzustellen.

Ein ähnliches Phänomen gibt es ja auch mit dem Ton bei "Das Erste HD", der bei einigen angeblich regelmässig weg bleibt. Ist mir ebenfalls weder privat, noch in der Firma jemals passiert.
Für dieses Problem hatte ich ja vor Monaten einen Fix in dbfit eingebaut, aber niemals mehr Feedback dazu bekommen...

Wie gesagt, nach meinen Beobachtungen muss es an irgendwas ausserhalb des Receivers liegen...
Wer mag, ist gerne nach Köln eingeladen, sich mit mir vor den Receiver zu setzen...

Gruß,
Gerti

[macfan]

[quote="Gerti"]Für dieses Problem hatte ich ja vor Monaten einen Fix in dbfit eingebaut, aber niemals mehr Feedback dazu bekommen...[/quote]
Ein solches Feedback ist schwierig, da ich so gut wie nie live sehe, wozu habe ich einen PVR? Aber es ist seit deinem Fix bei mir nie mehr vorgekommen (immerhin habe ich ein Länderspiel live geschaut), er könnte also funktioniert haben.

Gruß, Horst

[BluField62]

sehr merkwürdig, dann hätten sehr viele eine defekte SAT Anlage
ich denke eher, dass die Tuner sehr empfindlich sind...

Und die TA nach PIP Wechsel, die ich nun schon beim vierten TF Receiver habe (5500, 2100 alt, 2410, 2100neu), lagen auch nicht an meiner SAT Anlage

[karlek]

Hast Du denn jetzt die neue Anlage installiert?

Grüße, karlek

[chrisly]

und es gab werder ein Bildaussetzer, noch einen Tonaussetzer, noch Klötzchen oder irgendwas anderes.

Danke für den "Extremtest" - 6 Std. Kochsendungen ...

Tonaussetzer habe ich fast nie (könnte ja an dbfit liegen) - aber kurze Verpixelungen (max. 1-2 Sek.) regelmäßig. Komisch, dass das bei Dir nicht der Fall war.
Das könnte ja eigentlich darauf hindeuten, dass die Ursache wirklich eher bei der Sat-Anlage zu suchen ist. Aber was dann wieder dagegen spricht:
* Verpixelungen (bei mir) nur bei HD
* Qualität / Signal zwischen 90 und 100% - sollte doch passen!?

Könnte es sein, dass der TMS extrem "zickig" auf zu hohe / niedrige Pegel reagiert und es dadurch zu den Fehlern kommt?

Was könnte man denn jetzt überhaupt noch tun (bei Topfield oder zu Hause an der Sat-Anlage), um das Problem wenigstens zu entschärfen?

[dirki001]

Was könnte man denn jetzt überhaupt noch tun (bei Topfield oder zu Hause an der Sat-Anlage), um das Problem wenigstens zu entschärfen?

Also das es an der SAT-Anlage liegt kann ich mir nicht vorstellen, dann hätten ja (wie BluField62 schon mutmaßte) sehr viele eine nicht korrekt eingestellte Sat-Anlage.

Meine jedenfalls wurde vor ein paar Wochen beim Kauf meines Loewe Xelos durchgemessen und es war alles in Ordnung.

Komisch ist das allerdings schon, denn ein Kumpel der auch den SRP 2100 hat, hatte neulich bei der gleichen Aufnahme von ARD HD keine Fehler, bei der ich 2 Bildfehler hatte.

Er hat allerdings keine TAPs installiert.

Am Wochenende habe ich einige Aufnahmen von ARD HD und ZDF HD gemacht und keine Fehler gehabt.

Wie sich das bei Live-Sendungen verhält kann ich auch nur schwer sagen, das ich Live-Sendungen meistens nicht über den Topf gucke, sondern über den im TV eingebauten Tuner.

Es ist einfach nicht reproduzierbar.

[karlek]

Tausch doch mal probehalber den SRP mit dem Deines Kumpels.

Grüße, karlek

[dirki001]

Tausch doch mal probehalber den SRP mit dem Deines Kumpels.

Grüße, karlek

Der wird sich bedanken....

Leider keine Chance, der ist da ziemlich eigen.