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Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 30. Mai 2010, 19:47
von HeLy
Hallo allerseits

Ich nehme viele Filme auf und möchte die dann optimal konvertieren und auf der externen HD ablegen.

Dabei stellt sich mir immer wieder die Frage nach den optimalen Einstellungen
a) für Standard TV
b) für HDT TV 720 resp. 1080

Welcher Container: MP4, MKV ?
Codec: H264, DivX, MPEG4

und das gleiche bei Audio.

Ziel maximale Qualität bei minimalster Dateigrösse. Die Filme kommen auf einen 147 cm HD Plasma.

Vielen Dank für Eure Tips!

Gruss aus Prag

HeLy

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AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 30. Mai 2010, 20:10
von hgdo
[quote="HeLy"]Ziel maximale Qualität bei minimalster Dateigrösse.[/quote]
Das ist ein Widerspruch in sich.

Wenn du maximale Qualität willst, solltest du Formate wählen, bei denen nicht neu kodiert werden muss.

Ich remuxe SD nach MPG und HD nach TS. Das spielen mein PC mit PowerDVD und mein Multimediaplayer (Popcorn Hour A-100) einwandfrei ab.

Die Dateigröße vermindere ich, indem ich unbenötigte Tonspuren weglasse.

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 30. Mai 2010, 20:13
von TV-Junkie
hgdo hat geschrieben:

Ich remuxe SD nach MPG und HD nach TS. Das spielen mein PC mit PowerDVD und mein Multimediaplayer (Popcorn Hour A-100) einwandfrei ab.


Der topf auch?
Und zwar via Netzwerk?
Mpg geht, ts für HD (dann aber geschnitten), habe ich noch nicht getestet :u:

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 30. Mai 2010, 20:18
von hgdo
TV-Junkie hat geschrieben:Der topf auch?


Nö, isch abe keinen SRP. :D

Bei mir liegt alles auf einem NAS und wird per Popcorn abgespielt.

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 30. Mai 2010, 20:30
von gsmgrufti
Für SD

Container: MKV
Video: MPEG4 AVC/H.264, Bitrate 2000 up (hängt aber auch vom Eingang ab)
Audio: für Surround wirst du beim Topf bei AC3 bleiben müssen

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Mo 31. Mai 2010, 08:16
von HeLy
Hallo gsmgrufti

Das war die Antwort, welche ich brauchte. Ich spiele das auf den Topf zurück, die UALS Funktion (oder wie das Ding heisst...) geht ja noch nicht.

Danke und Gruss

HeLy

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AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Fr 4. Jun 2010, 08:39
von Matt Kirby
Also ich gebe mal meine bescheidene Meinung ab.
Für mich sind die Zeiten des Konvertierens und Encodens endgültig vorbei. Warum erst alles umwandeln ? warum nicht den Topfield-Stream behalten und auf eine Externe Platte kopieren und den Topfield als Player nutzen ?
Konvertieren macht nur Sinn wenn man einem Freund eine Aufnahme zukommen lassen will (DVD,BluRay) sonst doch überhaupt nicht.
Wenn ich die Zeit berechne die mich diese Konvertiererei kostet und dabei den Preis für 1 GB betrachte nehme ich die etwas grösseren TS-Streams in Kauf. Und selbst wenn der Topfield mal gegen einen neuen ausgetasucht wird oder gar stirbt kann ich dann immernoch meine Aufnahmen konvertieren. Eine Backup-Strategie für seien MediaFiles sollte man natürlich haben aber das ist ja ein anderes Thema.
Aber sone Sachen wie demuxen und wieder muxen damit ichs dann mit dem "Poppi Hour" angucken kann was mir null Vorteil bringt oder gar in eine schön komprimiertes DIVX erstellen was auf einem grossen LCD oder Plasma erst so "richtig schön" :thinker: rüber kommt halte ich für Quatsch.
Aber das muss jeder selber wissen.

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Fr 4. Jun 2010, 17:28
von gsmgrufti
Als ich die ersten Aufnahmen vom TOPF sah, war ich etwas erschreckt, da lag plötzlich ne 6GB Datei vor.
D.h. es wird alles aufgezeichnet. Durch das konvertieren alleine werden aus den 6GB nur noch 3, da ich nur noch den relevanten Videosstream + die Audios habe und zwar mit der selben Qualität.
Bei HD reduziert sich das ebenfalls fast um die Hälfte, der letzte Film von 11,3 GB auf 6 GB.

Und wenn man dann noch Werbung, etc. herausschneiden möchte, dann muss man mit diversen Tools ran (besonders wenn ich Framegenau schneiden möchte).
Von der Qualität her ist die Einstellung, die ich nannte absolute gleichwertig mit der Orignalen, da gehts eben um die Qualität und nicht die Dateigröße.
Als MKV deshalb bei mir z.b. weil die gleichzeitig auf den HTPC kommen (und damit gleichzeitig auch das Backup sich erledigt hat) und man kann Kapitel einfügen.
Was diesen Kompromierungswahn bis aufs letzte Bit angeht, stimme ich dir zu, aber wie oben geschrieben, so verschwenderisch muss man ja jetzt auch nicht sein :wink:

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 01:37
von container
Ich denke auch,
dass sich das Überarbeiten von Medien (gesamt berachtet, nicht im speziellen DVB) in der Regel nicht mehr lohnt

Speicher ist zu preiswert und die Abspielgeräte sind zu ausgereift.

Die Medien müssen nicht mehr den Abspielgeräten angepasst werden: Codecs, Container, Feature-Limitierungen
Auch die Besonderheiten der einzeln BeinaheTS Formate sind zumindestens
per MP-HC, VLC besiegt.

Das Strippen unbenötigter Spuren lohnt kaum den Aufwand.

Langzeitarchivierung wird durch die beständigen Weiterentwicklungen immer unbedeutender
VHS->DVD->BR->dann mal tatsächlich Online

(DVD), BLU-RAY=
PowerDVD / Arcsoft TMT kombiniert mit Mediaportal oder 7MC
Popcorn C-200
Dune HD 3.0
spielen 1:1 DVDs und BLU-RAYs ISOs mit Menü, BD-J, BD Live, HD Audio

DVB-S2=
Geräte haben USB und eSATA Anschlüsse, man kann auslagern und beim Abspielgerät bleiben.

Es gibt tolle eSATA HDD Dockingstation Produkte.
Man kann sich HDD um HDD vollpumpen, wenn man den will.

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 14:50
von HeLy
Hallo zusammen

Es geht ja nicht um den Speicherplatz allein, aber auf dem Topf ist halt "nur" 500 GB (wenn ich so an meine erste Atari 25 MB HD für CHF 2000.-- denke.. :? )
Aber erstens hängt sich der TMS immer auf, wenn man von intern auf extern kopiert und zweitens möchte man eben den Film halt schon noch gerne nachbearbeiten. Hab ein nettes Tool gefunden, Free Video Dub, wo das sehr easy geht, aber das frisst kein H264 und kein MKV. SUPER kann wieder nicht MP4 mit AC3 (warum nicht?), Es ist schon ziemlich aufwendig, ein einzelnes Tool, wo man die Rec Files schneiden und nach MP4 / AC3 konvertieren kann, gibt es offensichtlich nicht..

:thinker:

HeLy

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 15:29
von gsmgrufti
Probier mal
TSSniper zum schneiden
und XmediaRecode zum konvertieren

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 16:20
von HeLy
Hallo

Vielen Dank. TSSniper meldet mir ein Problem mit dem eingestellten DeMuxer, da ist aber Automatisch eingestellt und der Rest ist für mich Bahnhof.... :cry:

HeLy

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 17:29
von gsmgrufti
hmmh , bei mir nimmt er den Haali Media-Splitter (http://haali.su/mkv/)

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 18:15
von macfan
[quote="HeLy"]Aber erstens hängt sich der TMS immer auf, wenn man von intern auf extern kopiert[/quote]
Sehr merkwürdig. Ich kopiere viel auf die externe Platte. Der TMS hat sich noch nie aufgehängt. Probiere mal ohne TAPs. Wie ist deine externe Platte formatiert?

Gruß, Horst

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 18:22
von Twilight
[quote="macfan"]Sehr merkwürdig. Ich kopiere viel auf die externe Platte. Der TMS hat sich noch nie aufgehängt.[/quote]
das kann ich bestätigen.

twilight

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 18:34
von container
Hallo HeLy,

Das kompatibelste Format ist:

HD TV
Fileformat/Container = TS (Transport Stream)
Video-Codec = H264
Audio-Codec= AC3, PCM

Das ist 98% was der SRP-2100 produziert.
Die 2% ist das das REC Format nicht 100% TS ist.

Manche PC Abspielsoftware oder manche Black Box Media Player
tut sich schwer mit dem 2% Problem.

Für Windows empfielt sich als Abspielsiftware: MPC-HC

Und es gibt den Topf, der das direkt abspielen kann -)

Was kann man dann noch machen, wenn man möchte ?
  • unnötige Tonspuren raus
  • Werbung wegschneiden
  • REC (Variante TS) in 100% kompatibles TS wandeln und dabei Fehler im Stream entfernen (DVB-S2 Aufnahmen sind nicht 100% fehlerfrei)
Das kann z.B.: TS Doctor und Haenlein DVR-Studio HD


Playback *.REC am Windows PC
MPC-HC http://www.videohelp.com/tools/Media_Pl ... ome_Cinema
VLC http://www.videohelp.com/tools/VLC_media_player

Tools
TS Doctor http://www.videohelp.com/tools/TS-Doctor
DVR-Studio HD 1.x oder 2.x

SD-TV
Fileformat/Container = TS
Video-Codec = MPEG2
Audio-Codec= AC3, PCM

Das ist 98% was der SRP-2100 produziert.

Man kann auch statt TS -> MPEG als Fileformat/Container nehmen.
Rest siehe oben



MKV
als Fileformat/Container (SD und HD) im Hinblick auf SRP-2100
ist keine gute Idee.
Jede 50€ Euro Media Player Blackbox hat eine höhere MKV Kompatibilität als der SRP-2100

Grüße
container

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: Sa 5. Jun 2010, 23:05
von gsmgrufti
container hat geschrieben:
MKV
als Fileformat/Container (SD und HD) im Hinblick auf SRP-2100
ist keine gute Idee.
Jede 50? Euro Media Player Blackbox hat eine höhere MKV Kompatibilität als der SRP-2100


Mach ihn doch nicht ganz so runter :lol:

Wichtig ist doch beim Container-Format, daß es erst mal erkannt wird.
Dann ist der Inhalt das wirkliche entscheidende, also geht auch bei HD/SD TV:

Fileformat/Container = MKV
Video-Codec = H264 /MPEG4 AVC
Audio-Codec= AC3, MP2

Denn dass ist ja genau das, was HD auch im TS ist....

Der Vorteil dabei ist, ich brauche auf dem PC/HTPC nicht bestimmte Player, sondern es geht jeder, wenn z.b. der Haali Splitter/ffdshow drauf ist, also kann ich das auch mit dem filtergraph abspielen (sprich jeden Abspieler der sich den registrierten Codecs bedient).

P.S:
Das DVR-Studio habe ich mir noch nicht so richtig angeguckt, gibts das auch als normale Verkaufsversion (mein alter Herr :altermotzsack: ohne Internetzugang scheint es zu mögen und er hat bald Burzeldag)

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 6. Jun 2010, 01:21
von container
Hallo gsmgrufti,

Sehr interessante Diskussion
Danke für die Korrektur PCM->MP2.
Nachfolgend mein Eindruck

Bearbeitungen, Abspielmöglichkeiten

(1) Ausgangssituation

Container:REC
Video-Codec: HD=H264, SD=MPEG2
Audio: AC3, MP2

Abspielgeräte:
2100
PC: VLC (Deinterlacing schlecht)
PC: MPC-HC (Bekommt sich beim Springen nicht mehr ein)
PC: Also so lala (Ich muss die Aussagen obiger Posts zurück nehmen)


(2) TS-Doctor oder PVR-Studio HD

Container:REC->TS

+ Audio, Subtitle Spuren entfernen
+ Schneiden
+ Stream Korrektur

Abspielgeräte: 2100 (Media Player) und sehr viele Softwareplayer, Media Player Boxen

(3) Haali GDSMux (Bsp.)

Container: TS->MKV

Abspielgeräte: sehr viele Softwareplayer, Media Player Boxen


2100 Media Player

Keine Spulfunktion, aber Zeitleisten Sprung

MKV

Meine Tests = Nicht benutzbar

MKV SD (MPEG2 DVD, AC3 2.0) = Bild=NO, Ton=YES
MKV SD (MPEG2 DVB, 2xMP2) = STARTET NICHT
MKV HD (H264 DVB, AC3 2.0) = Bild=YES, Ton=NO

irdendwann teste ich mal alle Möglichkeiten durch :crazy:

TS, M2TS

Meine Tests bisher = Schön

TS SD (MPEG2 DVB, 2xMP2) = OK (*)
TS HD (H264 DVB, AC3 2.0) = OK
M2TS (H264 CAMCORDER, 1440x1080 50i, AC3 2.0) = OK

(*)
Irgendwas stimmt mit der zweiten Tonspur oder dem Media Player nicht, wenn ich sie wähle verstummt der Topf vollends, auch TV


Schachtel Version DVR-Studio HD = weiss nicht

Grüße
container

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 6. Jun 2010, 10:56
von HeLy
Hallo

Danke für die vielen Infos!

Was ist den mit dem RecConverter, brauche ich den überhaupt? Auf welches Format konvertieren?

Thx

HeLy

PS: Den TS Doctor kriege ich im Moment nicht, da ist der Zugriff auf die Seiten irgendwie gesperrt. Hat jemand noch eine funktionsfähige Version der Freeware?

AW: Welches Video/Audioformat ist das beste

Verfasst: So 6. Jun 2010, 11:23
von Twilight
der recconverter ist dazu da um aufnahmen einer bestimmten topf reihe auf eine andere umzukonvertieren.
also zb.: 5x00 files in tms oder tms in ts

twilight