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AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 09:05
von Hetti
Hallo Forum,

ich bin seit kurzem Besitzer eines TMS und auch soweit zufrieden.
Nun ist mir aber im Zusammenhang mit den Sky HD Kanälen etwas unschönes aufgefallen. Die Sky HD Sender werden nur mit AC3-Ton gesendet. Der TMS gibt diesen Ton auch über HDMI auf meinen Fernseher aus, aber eben viel leiser als den PCM Ton der anderen Kanäle.

Das ganze tritt nur bei den Sky HD Kanälen auf, bei ARD & ZDF HD gibt es ja einen PCM Ton, das Problem tritt hier nicht auf.

Hat noch jemand das Problem ? Ich hab schon im Forum gesucht, aber nur ein ähnliches Thema im Zusammenhang mit der Tonausgabe über SPDIF gefunden.

gruß,
Hetti

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 09:20
von AtomicDog
Hast du es gut - bei mir ist der Ton viel zu laut :X

Gruß

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 09:40
von Twilight
du mußt den pcm ton so weit runter regeln (am tms) das er mit der ac3 tonspur gleich ist...dann regelst du am tv oder verstärker hoch wie du es möchtest.

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 09:55
von Hetti
[quote="Twilight"]du mußt den pcm ton so weit runter regeln (am tms) das er mit der ac3 tonspur gleich ist...dann regelst du am tv oder verstärker hoch wie du es möchtest.

twilight[/quote]


Das würde ja bedeuten das ich irgendwo den AC3 und den PCM Ton bzw. den Ton der einzelnen Sender getrennt regeln kann. Und wie mache ich das ?
Wenn ich am TMS die Lautstärke auf Sky HD sagen wir mal auf 50 Stelle ist der Ton ok. Wenn ich nun auf einen SD Kanal schalte ist der Ton zu laut und ich regle wieder auf 30 runter. Schalte ich nun wieder auf Sky HD ist der Ton wieder zu leise und das ganze geht von vorne los.
Was soll es also bringen die Lautstärke am Fernseher zu regeln ?

gruß,
Hetti

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:32
von hgdo
AC3-Ton hat einen größeren Dynamikumfang als der MP2-Ton. Um Übersteuerungen bei lauten Passagen zu vermeiden, wird AC3-Ton von den Sendern mit einer niedrigeren Grundlautstärke geliefert.

Wenn man den AC3-Ton per S/PDIF oder per HDMI als Bitstream überträgt, wird die Lautstärke nicht durch die Lautstärkeregelung im Receiver beeinflusst. Man kann dann den MP2-Ton durch die Lautstärkeregelung im Receiver anpassen.

Überträgt man den AC3-on per HDMI als PCM, greift auch hier die Lautstärkeregelung. Man muss dann manuell nachregeln.

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:12
von Twilight
du passt einmalig den lautstärkenunterschied am tms nach deinen wunsch an und regelst die lautstärke gesammt dann am tv/verstärker.

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:24
von Hetti
[quote="hgdo"]AC3-Ton hat einen größeren Dynamikumfang als der MP2-Ton. Um Übersteuerungen bei lauten Passagen zu vermeiden, wird AC3-Ton von den Sendern mit einer niedrigeren Grundlautstärke geliefert.[/quote]

Ok, das ist schon mal eine Erklärung.

[quote="hgdo"]Wenn man den AC3-Ton per S/PDIF oder per HDMI als Bitstream überträgt, wird die Lautstärke nicht durch die Lautstärkeregelung im Receiver beeinflusst. Man kann dann den MP2-Ton durch die Lautstärkeregelung im Receiver anpassen.[/quote]

Sorry diesen Absatz verstehe ich nicht. Kann es sein das im zweiten Satz ein "nicht" fehlt ?

[quote="hgdo"]Überträgt man den AC3-on per HDMI als PCM, greift auch hier die Lautstärkeregelung. Man muss dann manuell nachregeln.[/quote]

So und wenn du mir jetzt noch sagst wo ich das im Menü des TMS einstellen kann, ist mir geholfen. Die Einzige Einstellung die ich dazu gefunden habe ist die Option "Dolby Digital" an und aus. Die bezieht aber nur auf den SPDIF Ausgang und nicht auf HDMI, oder ? Zumindest hatte sie bei mir keine Wirkung.

gruß,
Hetti

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:27
von Twilight
einfach die vol +/- taste im laufenden programm......

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:29
von Hetti
[quote="Twilight"]du passt einmalig den lautstärkenunterschied am tms nach deinen wunsch an[/quote]

Und wie mache ich das am TMS für jeden Sender bzw. für AC3-Ton und für Stereo PCM Ton getrennt ?

gruß,
Frank

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:31
von Twilight
das machst du nciht für jeden sender, sonder nur 1x auf einem sender mit pcm ton soweit angleichen das dir der lautstärkenunterschied zu den ac3 sendern für dich in ordnung ist.

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 12:34
von Hetti
[quote="Twilight"]einfach die vol +/- taste im laufenden programm......

twilight[/quote]



Ja und was habe ich davon ? Das bringt mir doch nix.
Wenn ich SKY HD schaue und den TMS auf Lautstärke 50 stelle ist der Ton ok. Schalte ich dann auf einen SD Kanal, dann ist die Lautstärke ja immer noch 50 und der Ton zu Laut. Was habe ich da gewonnen ?

Also entweder stehe ich hier Total auf dem Schlauch oder wir reden aneinander vorbei.

gruß,
Hetti

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 13:09
von Twilight
ac3 ton wird nicht geregelt sondern direkt ausgegeben, pcm ton aber schon....

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 14:38
von hgdo
[quote="Twilight"]ac3 ton wird nicht geregelt sondern direkt ausgegeben[/quote]

Hetti überträgt den Ton per HDMI zu seinem Fernseher. Fernseher haben i.d.R. nur Stereolautsprecher, da ist AC3-Ton ziemlich sinnlos. Daher haben die meisten Fernseher auch keinen Decoder für AC3-Ton.

Da es offenbar im Menü keine Umschaltung zwischen Bitstream und PCM gibt, nehme ich an, dass der SRP das automatisch macht. Sonst würde man am TV nichts hören. Der AC3-Ton wird dann im SRP in PCM gewandelt und ist dann in der Lautstärke auch regelbar.

Wenn man jetzt auf einen Sender ohne AC3-Ton umschaltet, muss man nachregeln.

Nur wenn man den Ton über einen AVR-Receiver hört, kann man durch die Lautstärkeregelung im Receiver den MP2-Ton an den (ungeregelten) AC3-Ton anpassen.

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 15:39
von Twilight
danke für die erklärung :)

twilight

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 17:39
von Hetti
Servus,

hgdo hat geschrieben:Hetti überträgt den Ton per HDMI zu seinem Fernseher. Fernseher haben i.d.R. nur Stereolautsprecher, da ist AC3-Ton ziemlich sinnlos. Daher haben die meisten Fernseher auch keinen Decoder für AC3-Ton.

Da es offenbar im Menü keine Umschaltung zwischen Bitstream und PCM gibt, nehme ich an, dass der SRP das automatisch macht. Sonst würde man am TV nichts hören. Der AC3-Ton wird dann im SRP in PCM gewandelt und ist dann in der Lautstärke auch regelbar.

Wenn man jetzt auf einen Sender ohne AC3-Ton umschaltet, muss man nachregeln.


Endlich jemand der mein Problem (und auch mich) verstanden hat. :wink:
Aber anscheinend scheine ich der erste zu sein der dieses Problem hat bzw. der sich daran Stört :thinker:

Somit scheint es für dieses Problem auch keine Lösung zu geben. Ist das eigentlich bei HD Receivern von anderen Herstellern auch so ? Ich hab im Internet einen Beitrag im Dreambox Forum gefunden, das für dieses "Problem" einen Patch gibt.
Ist sowas auch für den TMS in Form eines Firmware Updates zu erwarten?

gruß,
Hetti

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Mi 30. Jun 2010, 18:22
von le_petz
langsam nervt es mich auch. habe den ton über spdif an meinen a/v- receiver und dolby digital an. habe auch im tms bei allen möglichen sendern dd aktiviert. nur leider sind trotzdem einige programme wesentlich lauter, als andere. gibt es da abhilfe?

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Mi 30. Jun 2010, 18:39
von Lui
Die Lautstärke der Sender ohne DD kannst du über die FB des Topfield anpassen (einmal für alle). Bei mir habe ich die Lautstärke auf ~94 % eingestellt. Dabei belasse ich es dann und regel danach die Lautstärke nur noch über den AV.
Dieses hat den Vorteil, dass man die "leisen" DD Tonspuren den "lauten" AC-3 Tonspuren anpassen kann.

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Mi 30. Jun 2010, 20:28
von BluField62
[quote="Lui"]Die Lautstärke der Sender ohne DD kannst du über die FB des Topfield anpassen (einmal für alle). Bei mir habe ich die Lautstärke auf ~94 % eingestellt. Dabei belasse ich es dann und regel danach die Lautstärke nur noch über den AV.
Dieses hat den Vorteil, dass man die "leisen" DD Tonspuren den "lauten" AC-3 Tonspuren anpassen kann.[/quote]


Du meinst glaube ich etwas anderes, weil DD Tonspuren wenn sie in 5.1 gesendet werden ja AC-3 kodiert sind. Der Vergleich gilt eher den PCM Tonspuren.

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Mi 30. Jun 2010, 23:15
von Paulchen Panther
Hetti hat geschrieben:Servus,



Endlich jemand der mein Problem (und auch mich) verstanden hat. :wink:
Aber anscheinend scheine ich der erste zu sein der dieses Problem hat bzw. der sich daran Stört :thinker:

Somit scheint es für dieses Problem auch keine Lösung zu geben. Ist das eigentlich bei HD Receivern von anderen Herstellern auch so ? Ich hab im Internet einen Beitrag im Dreambox Forum gefunden, das für dieses "Problem" einen Patch gibt.
Ist sowas auch für den TMS in Form eines Firmware Updates zu erwarten?

gruß,
Hetti


Nein. ab Beitrag 83 ;)

AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

Verfasst: Do 1. Jul 2010, 11:51
von le_petz
ich habe das schon probiert mit dem anpassen, aber das klappt irgendwie nicht. dann sind andere sender wesentlich zu leise...