Kanalarbeiter

[DXer]

Naja, nicht ganz.Für das ordnen ganz o.k.Aber wenn ich erst alle Sender wieder manuell suchen lassen muss , was bei über 30 Sats ,ca.3000 Programmspeichern und sehr vielen SCPC Signalen ganz schön lange dauern kann, etwas unpraktisch.Da würden so einige Stunden zusammenkommen.Wir DXer haben zwar schon immer gern knifflige Situationen gemeistert, aber das dauert doch etwas sehr lange.Wenn das Programm sämtliche Daten (Frequenz,Pid`s,Satellitenzugehörigkeit) speichern würde und die Senderliste nach dem Reset im Topf neu generieren würde, wäre es sehr schön.Aber der Programmieraufwand wäre sicher nur für eine Minderheit an Drehanlagenbesitzer mit Topf.Muss nicht sein.Die Hauptmasse hat ja nur 1-4 Sats.Die Kanalsuchläufe kann man dann verkraften.

[gsnde]

Wäre es denn ein grosser Mehraufwand, (optional) die Sender auch mit ihren Senderdaten zu speichern? Ich hatte es mir auch so vorgestellt, dass diese mitgesichert würden und man dann einfach die Kanalliste aus dem Tap heraus neu generieren kann. Gegebenenfalls muss man eben die Satelliteneinstellungen vorher von Hand wieder eingeben.

Ich muss gestehen, dass mir bis heute nicht klar ist, was genau Probleme / Fehler in vorhandenen Settings sein können, die man nicht zurückspielen / neu generieren will. Ich habe aber gedacht, dass die puren Kanalinformationen unverdächtig sein sollten. Stimmt das gar nicht?

[DXer]

Ist es für die Settingeditoren eigendlich technisch nicht möglich nur die Kanallisten ohne die anderen Infos (Timer etc.) auszulesen?Oder ist das Firmwaretechnisch im Topf zusammengefasst?

[Maliboy]

[quote=""DXer""]Oder ist das Firmwaretechnisch im Topf zusammengefasst?[/quote]

So wie ich das sehen, wird halt immer der komplette Speicher ausgelesen und gesichert. Und da sind neben den Kanallisten halt auch alle anderen Einstellungen drin.

Ich könnte mir allerdings schon vorstellen, das es machbar ist, 'Blanko' Settings einzuladen um dann die Kanallisten (mit evtl. Satelliten Listen) aus alten Settings zu Importieren.

Am Saubersten währe aber meiner Meinung die Methode, es via TAP zu machen und dann wie z.B. das PREMIERE Direkt TAP jeden Kanal direkt im Topf anzulegen... Nach einen Neustart hätte man dann wieder seine Kanalliste, sauber innerhalb der Settings nach dem Werksreset...

Ich muss allerdings sagen, das für mich als Kabel-User, das bis jetzt angedachte Konzept vollkommen ausreicht

[Aldarin]

[quote=""DXer""]Ist es für die Settingeditoren eigendlich technisch nicht möglich nur die Kanallisten ohne die anderen Infos (Timer etc.) auszulesen?Oder ist das Firmwaretechnisch im Topf zusammengefasst?[/quote]

Man kann leider nur alles übertragen.

Gruß
Aldarin

[sunbeam]

[quote=""ibbi""]Das Sortieren ist eine überschaubare Sache, bei der in keinerlei Abhängigkeiten zu anderen Daten eingegriffen wird.[/quote]Wie geht denn die Sortierung vonstatten, wenn Sendernamen (der schöneren Displayanzeige wegen) in z.B. ARD, ZDF, SWR-BW etc. umbenannt wurden. Nicht nach den Namen, oder?

[Harvey]

Ich habe keine Ahnung, wie Ibbi es vor hat, aber es einigermaßen sicher wäre es herauszukramen:
- die Service-ID aus dem Service Data Block
- die Frequenz und die Polarisation aus dem Transponder Data Block
- die Position des Satelliten aus dem Satellite Data Block

Den Namen könnte man zusätzlich abspeichern, aber als Suchkriterium darf er nicht dienen.

[ibbi]

[quote=""DXer""]Wenn das Programm sämtliche Daten (Frequenz,Pid`s,Satellitenzugehörigkeit) speichern würde und die Senderliste nach dem Reset im Topf neu generieren würde, wäre es sehr schön.[/quote]

Das wird es aber nicht machen. Wenn Du abhängige Daten zurückspielen möchtest, nutze TopSet und sortiere anschließend mit dem Kanalarbeiter.

[quote=""DXer""]Aber der Programmieraufwand wäre sicher nur für eine Minderheit an Drehanlagenbesitzer mit Topf.Muss nicht sein.Die Hauptmasse hat ja nur 1-4 Sats.[/quote]

Das hat weniger mit dem Programmieraufwand zu tun, als vielmehr damit, dass ich im Flash nicht mehr als unbedingt nötig herumrühren werde.

[quote=""gsnde""]Wäre es denn ein grosser Mehraufwand, (optional) die Sender auch mit ihren Senderdaten zu speichern?[/quote]

Nein, aber nutzlos (siehe oben).

[quote=""sunbeam""]Wie geht denn die Sortierung vonstatten, wenn Sendernamen (der schöneren Displayanzeige wegen) in z.B. ARD, ZDF, SWR-BW etc. umbenannt wurden. Nicht nach den Namen, oder?[/quote]

Wenn Du einen Suchlauf gemacht hast, hast Du keine schönen Namen mehr. (Lies Dir diesen Thread zum Thema Rename-Flag durch.)

Eine Option, Sender wieder automatisch umzubenennen, ist bisher (noch?) nicht vorgesehen.

Danke aber für den Hinweis, denn wer seine Sender umbenannt hat und dann seine Liste abspeichert, würde nach dem Suchlauf für die umbenannten Sender keine Sortierung erhalten. Hier könnte man mit einer optional gespeicherten SID Abhilfe schaffen.

[quote=""Harvey""]Ich habe keine Ahnung, wie Ibbi es vor hat[/quote]

So.

[quote=""Harvey""]Den Namen könnte man zusätzlich abspeichern, aber als Suchkriterium darf er nicht dienen.[/quote]

Ist er aber (zusätzlich mit Satellit und Frequenz).

[eislecker]

Hallo ibbi,

könntest du die jeweils letzte Version ins erste Posting verlinken?
Würde das Suchen danach erübrigen.
Danke.

[ibbi]

[quote=""eislecker""]könntest du die jeweils letzte Version ins erste Posting verlinken?
Würde das Suchen danach erübrigen.[/quote]

Das vergesse ich bestimmt wieder nach einer Weile. Einfacher ist es, z. B. auf TAPWorld nachzuschauen.

[ibbi]

Frage an die Satelliten-Experten:

Wie wahrscheinlich/unwahrscheinlich ist es bzw. ist es schon einmal vorgekommen, dass

• ein Sender auf derselben Frequenz eine neue SID bekommt? (Hört sich für mich als Laie nicht allzu ungewöhnlich an. Wieso sollte nicht mal jemand den Transponder neu reorganisieren?)
• ein neuer Sender die SID eines abgeschalteten Senders übernimmt? (Hier sagt mir mein Laien-Gefühl, dass dies eher ungewöhnlich wäre.)

Die Frage hinter alledem: Ich frage mich, ob Sendername oder SID (immer zusammen mit Satellit und Frequenz) das bessere "Sortierkriterium" ist.

Pro und Contra:

• Pro Sendername: Man findet den Sender auf der Frequenz immer wieder, egal wie die technische Realisierung gerade aussieht. (Contra: siehe unten.)
• Pro SID: Es ist egal, ob der Sender sich selbst oder man ihm durch Umbenennung einen anderen Namen verpasst hat. (Contra: siehe oben.)

[ibbi]

Noch 'ne Frage an die Satelliten-Experten:

Gibt es Satelliten, die auf ein und derselben Frequenz horizontal und vertikal polarisiert senden?

[FireBird]

[quote=""ibbi""]Gibt es Satelliten, die auf ein und derselben Frequenz horizontal und vertikal polarisiert senden?[/quote]
Nein, ein Frequenzabstand muss immer sein, durch die Polarisierung kann er jedoch kleiner ausfallen. Obiges wird eher ein DXer beantworten können.

[Andalus]

Hier gibt es z.B. mehrere Transponder, die offenbar horizontal und vertikal die gleiche Frequenz nutzen:

http://www.lyngsat.com/astra23.html

z.B. TP 3/4 und TP5/6....

Sind wohl auch nicht durch unterschiedliche Beams voneinander getrennt.

[FireBird]

Wie soll das funktionieren? Bonni?

[Bonni]

[quote=""FireBird""]Wie soll das funktionieren? Bonni?[/quote]
Das weiß ich auch (noch) nicht....

Natürlich können zwei TP auf der gleichen Frequenz mit unterschiedlicher Polarisation senden. Ist nur die Frage, wie kommt das auf der Erde an und was für LNBs braucht man, um das auseinander zu halten?

Zur Zeit kann ich mir nur vorstellen, dass - da das ja Feeds für KDG u.a. sind - die die entsprechende (teure) Technik haben.

Ich werde mal mangels richtigem Suchbegriff für google zwei schlaue Bücher konsultieren.

[Grubix]

[quote=""FireBird""]Wie soll das funktionieren?[/quote]Ich bin zwar nicht Bonni, aber das kann bei Lyngsat nicht stimmen. Die beiden TP 4 und 5 müssen falsch sein. Die Entkopplung (Polarisationsdämpfung) zwischen Horizontal / Vertikal wäre viel zu schlecht. Theoretisch könnte der Wert bei Unendlich liegen, praktisch liegt er bei 20 bis 30dB. Selbst die Überlappung um halbe Transponderbandbreite ist schon Kompromiss um Bandbreite zu sparen.

Bis denn dann, Grubix.

[ibbi]

Bonni, stecke da bitte nicht zuviel Arbeit rein.

Ich wollte nur wissen, ob ich die Polarisation mit berücksichtigen muss, weil jeder zusätzliche (und nicht unbedingt benötigte) Wert den Programmablauf verkompliziert.

Viel lieber würde ich hierzu was erfahren.

[FireBird]

Es widerspricht auch allen meinen Erfahrungen als Nachrichtentechniker. Witzig ist nur, dass mehrere Transponder betroffen sind und diese teilweise vom selben User in kurzen Abständen gemeldet wurden.

[Bonni]

Meiner Erfahrung widerspricht das auch, nur sagt SatCo DX dasselbe. Oder schreiben die (falsch) voneinander ab? King of Sat meldet das gleiche!

Also in der offiziellen Astra-Liste (von deren Homepage) stehen z.B. nur 12565H - der KDG-Feed kommt da nicht vor.

Und auf Infosat gibt es einen Artikel, der vom KDG Feed 12565V spricht. Seltsam. Wahrscheinlich haben die historische Daten nicht gelöscht. Ich kann 23,5° leider nicht testen.