Der HDTV-TwinTuner-Thread

[Maliboy]

Da es das Sat Model ja schon gibt wird es schon rechtzeitig die passenden Taps geben...

[meierfr]

da bin ich ja gespannt.
schönes wochenende

[Volker]

Da es das Sat Model ja schon gibt wird es schon rechtzeitig die passenden Taps geben...

Ich glaube Dir nur allzu gerne

[bountykiller]

@meierfr

Der Octagon 1028 hat 2 CI Steckplätze.

Gruß
Bountykiller

[meierfr]

@meierfr

Der Octagon 1028 hat 2 CI Steckplätze.

Gruß
Bountykiller

hi,...da hast du recht,....aber kein CI+....und damit könnte ich die priv. nicht in HD empfangen( wenn ich das so richtig verstanden habe )

[TPAU65]

hi,...da hast du recht,....aber kein CI+....und damit könnte ich die priv. nicht in HD empfangen( wenn ich das so richtig verstanden habe )

Gerade weil der Octagon kein CI+ hat würde ich persönlich diesen dem neuen Topf vorziehen! Ob und wie man da 'ne Telecolumbus-Karte mit den Privaten in HD ans laufen bekommt... würde mich wundern, wenn's da keine Möglichkeit gäbe. Klar, eine "Out of the Box"-Lösung wird Octagon und Co. nicht sein, aber bevor ich mich auf CI+ einlasse...

[Maliboy]

Es gibt keine legale Lösung...

ACL ist grauzone. Und alles andere tief Schwarz...

[TPAU65]

Es gibt keine legale Lösung...

ACL ist grauzone. Und alles andere tief Schwarz...

Tja, wenn man gängelfrei einen PVR betreiben will... schöne CI+- Welt!
Ich finde die Entwicklung in Sachen Digital-TV echt zum ****
Hoffentlich hält mein 5200er noch 'ne Weile!

[Tanzbaerli]

[quote="Maliboy"]PiP haben und PiP nutzen sind aber zwei Dinge.

Das Problem ist nun, das das CI Modul nur einen Sender, oder evtl. einen Transponder entschlüsseln kann. Theoretisch sollte zwar auch ein zweiter Sender gehen, aber dafür müssten die Receiver ja evtl. zwei Videostreams so zum CI Modul schicken, das dieses sie verarbeiten kann. Und diese Aufbereitung ist meines Wissens sehr Aufwendig.
Darum macht PiP in meinen Augen halt in Kabel bei CI/CI+ Receivern keinen Sinn. Darum kann ich TOPFIELD auch verstehen, warum man lieber den 24xx und nicht den 21xx fürs Kabel rausbringt. Was würde uns ein CRP2100CI+ bringen? PiP würde wir gesagt bei vielen nicht funktionieren. Dann doch lieber 4 Aufnahmen...[/quote]

Bist du dir sicher dass der neue Topfield HDTV Cable Twin-Tuner keine unabhängiges PiP hat. Ich besitze noch den alten 5200 PVR-C und bei dem ist es kein Problem; auch wenn die Sender verschlüsselt sind kann man unabhängig das Bild im Bild nutzen; ebnso wie man einen Sender schauen kann und einen anderen aufnehmen. Sonst würde der Doppektuner ja gar keinen Sinn machen.

Technisch gibt es für mich keinen Grund warum dies bei HDTV anders sein sollte.

Grüße ... Bärli

[Maliboy]

Es geht NICHT. Das wird Dir jeder UM und KDG Kunde bestätigen. Ausnahmen sind natürlich die Sender der ÖR. Diese sind unverschlüsselt, also kann man mit denen Auch PIP machen (auch umgekehrt)

Bei der Aufnahme gibt es ja genau aus diesen Grund das Nachträgliche Entschlüsseln.

Wenn man nun in einen Kabelnetz ohne Grundverschlüsselung angeschlossen ist (auch das gibt es) funktioniert PiP natürlich ganz gut. Aber sobald eigentlich alles Verschlüsselt ist, (was bei KDG, UM und evtl. demnächst bei kabelBW, wenn KDG die nämlich übernimmt der fall ist) wars das mit PiP.

[prinzip]

Wann wird der CRP-2401 CI+ den nun auf den Markt kommen?

Ist wirklich mit Einschränkungen zu rechnen, wenn wie im 5200C ein ACL für SKY verwendet? In der Beschreibung heißt es "2 CI+ Slots für PayTV Module nach CI+ und CI Standard". Demnach sollte die Reglementierung doch erst mit einem CI+ Modul möglich sein und das bisherige CI wie bisher funktionieren.

Laufen nur speziel für die neueren Gräte entwickelte TAPs oder auch ältere wie zum Beispiel das premiere.tap um die SKY-Feeds in Kanäle aufzuteilen?

[Maliboy]

Wann? Keine Ahnung. Das kann nur TOPFIELD Sagen
Einschränkungen? Die können kommen. Auch mit dem ACL. Der Grund liegt darin, das bei CI+ ein Abschalten der CI Kompatibilität möglich ist. Wenn das von SKY gemacht wird (oder vom Kabelanbieter, KDG hatte es angekündigt) bleibt das ACL dunkel, weil es einfach keine Daten bekommt.
Taps: Nur neue. Aber Taps wie das PREMIERE TAP sind schon lange portiert. Da aber die Settings im Kabel anders sein werden (waren sie beim 5200er ja auch) wird hier eine Anpassung notwendig sein. Also, wenn Du zu den ersten Käufern gehörst, kann es durchaus sein, das die TAPs noch nicht laufen. Und da TAPs privat entwickelt werden, können bestimmte Unterstützungen durchaus länger dauern.

[prinzip]

Wann? Keine Ahnung. Das kann nur TOPFIELD Sagen
Einschränkungen? Die können kommen. Auch mit dem ACL. Der Grund liegt darin, das bei CI+ ein Abschalten der CI Kompatibilität möglich ist. Wenn das von SKY gemacht wird (oder vom Kabelanbieter, KDG hatte es angekündigt) bleibt das ACL dunkel, weil es einfach keine Daten bekommt.

Ist diese Möglichkeit technisch nachgewiesen? Im 5200C ist die Abschaltung der CI-Funktion doch auch nicht möglich. Ich dachte bisher, dass eine Reglementierung nur möglich ist, wenn ich die SKY-Karte im CI+ Modul verwende.
Vom Kabelanbieter ist diesbezüglich nichts zu befürchten. Die Grundverschlüsselung gibt es hier auch nicht.

Wollte SKY nicht mal das Verschlüsselungssytem umstellen, wodurch dann auch der Topf mit dem ACL nicht mehr funktioniert hätte? Ich haffe, dazu kommte es genau so wenig, wie zum abschalten der CI Kompatibilität.

Taps: Nur neue. Aber Taps wie das PREMIERE TAP sind schon lange portiert. Da aber die Settings im Kabel anders sein werden (waren sie beim 5200er ja auch) wird hier eine Anpassung notwendig sein. Also, wenn Du zu den ersten Käufern gehörst, kann es durchaus sein, das die TAPs noch nicht laufen. Und da TAPs privat entwickelt werden, können bestimmte Unterstützungen durchaus länger dauern.

Woran kann man in der TAP-Auswahl erkennen, welche TAPs für neuere Geräte geeignet sind? Es wird irgend wie immer unübersichtlicher.


ciao, Maik

[Maliboy]

Ist diese Möglichkeit technisch nachgewiesen?

Im Topf? Gesehen noch nicht, aber da es die CI+ Zertifizierung vorschreibt wird auch TOPFIELD sich daran halten müssen.
Und ein Niederländischer Kabelanbieter soll von dieser Funktion schon gebrauch machen (da laufen ACL/ACC/ACTC nicht mehr).

Im 5200C ist die Abschaltung der CI-Funktion doch auch nicht möglich.

Weil er ja auch nur CI und nicht CI+ hat...

Ich dachte bisher, dass eine Reglementierung nur möglich ist, wenn ich die SKY-Karte im CI+ Modul verwende.

Das stimmt. Bestimmte Einschränkungen gehen nur in Verbindung mit einen CI+ Modul. Allerdings gibt es halt auch die Funktion, das halt nur CI+ Module unterstützt werden dürfen. CI Module werden also bei diesen Sendern abgeschaltet.

Vom Kabelanbieter ist diesbezüglich nichts zu befürchten. Die Grundverschlüsselung gibt es hier auch nicht.

Aber von SKY evtl.

Wollte SKY nicht mal das Verschlüsselungssytem umstellen, wodurch dann auch der Topf mit dem ACL nicht mehr funktioniert hätte? Ich haffe, dazu kommte es genau so wenig, wie zum abschalten der CI Kompatibilität.

Sie haben schon umgestellt. Aktuell gibt es von SKY eigentlich nur noch NDS Receiver. Aber, man hat aufgrund der Abwärtskompatibilität noch die alte Verschlüsselung aktiv. Aber auch hier kann es sein, das Irgendwann (evtl. 2012, wenn IMHO der alte Vertrag ausläuft) die alte Verschlüsselung abgeschaltet wird.

Woran kann man in der TAP-Auswahl erkennen, welche TAPs für neuere Geräte geeignet sind? Es wird irgend wie immer unübersichtlicher.

[prinzip]

Vielen dank für die ausführliche Antwort...

Sie haben schon umgestellt. Aktuell gibt es von SKY eigentlich nur noch NDS Receiver. Aber, man hat aufgrund der Abwärtskompatibilität noch die alte Verschlüsselung aktiv. Aber auch hier kann es sein, das Irgendwann (evtl. 2012, wenn IMHO der alte Vertrag ausläuft) die alte Verschlüsselung abgeschaltet wird.

Würde Sky damit nicht eine ganze Reihe älterer zugelassener Empfänger abschalten?
Ich habe z.B. noch einen Fox-C und PDR-9700 von Humax.
Sky scheint selbst auch nicht aktiv die Abschaltung der bisherigen Verschlüsselung vorzubereiten. Im Gegenteil...
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/t ... ost1477200

Auch wenn dies nur Einzelfälle sind, wird sky es wohl kaum riskieren, diese Nutzer plötzlich auszusperren und sie am Ende der Laufzeit als Abonnenten zu verlieren.


ciao, MAik

[krabat]

[quote="prinzip"]Ich habe z.B. noch einen Fox-C und PDR-9700 von Humax.[/quote]
Man sollte die vielen d-boxen nicht vergessen.

[berlin69er]

Ich denke mittlerweile werden die alten Boxen im Verhältins zu den Abos überbewertet! Da Sky, nach englischen Vorbild eine kostenfreie HDTV-Box oder eine günstige HDD-Box zum Vertrag dazugibt, was ja jetzt auch fürs Kabel gilt & in den aktuellen TVs & Kabelboxen so gut wie nur noch CI+ zu finden ist, wird die Umstellung so oder so kommen, wenn sie nicht sogar schon vollzogen ist. Welcher neue "normale" Abonnent kauft sich denn eine "teure" freie Box, wenn er doch von Sky im Prinzip alles (CAM oder Box) gratis zum Abo bekommt? Gerade im Kabelbereich spielen die Zusatzkosten für eine externe Box eben eine große Rolle, da man sie ja, im Gegensatz zum SAT-TV ja eigentlich nicht unbedingt benötigt. Zusatzkosten sind da schwer zu vermitteln. Ich denke 99% aller Neukunden von Sky werden die Gratisbox & damit einen NDS-Vertrag nehmen...und damit gehören die D-Boxen etc. (zumindest für Otto-Normal-User) zu einer aussterbenden Art...

[Maliboy]

Ganz davon zu schweigen, das SKY seine Power auf HD setzt. Dementsprechend geht es denen nur um die HD Boxen. Und hier kann man die alten teilweise auf NDS umrüsten (wurde bei KabelBW ja gemacht).

Also, ich wäre mir nicht so sicher, das man noch ewig mit dem ACL arbeiten kann. Wie gesagt. Mir schwebt so als Termin 2012 im Kopf, das da die alten Nagra Verträge auslaufen.

[krabat]

Ich denke 99% aller Neukunden von Sky werden die Gratisbox & damit einen NDS-Vertrag nehmen...und damit gehören die D-Boxen etc. (zumindest für Otto-Normal-User) zu einer aussterbenden Art...

Und somit auch die Topfieldboxen.

[Maliboy]

Wieso?

Sky bietet CI+ Module an und TOPFIELD CI+ Receiver.

Im Kabel (bei KDG, wie das bei UM aussehen wird, weiß man noch nicht), kann Sky auf die G09 Karte die es in verbindung mit dem KDG CI+ Modul gibt freischalten. Funktioniert also auch.

Das bedeutet, das in Zukunft TOPFIELD Receiver indirekt sogar zertifiziert sind und man Support bekommen müsste (wobei der natürlich auf das Modul und nicht auf den Receiver gilt, aber bei Problemen kann man offiziell anrufen und auch offiziell sagen, was man hat).