Nieder mit der Grundverschlüsselung

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Nieder mit der Grundverschlüsselung

#1

Beitrag von Kaubeu » Fr 28. Dez 2012, 11:54

Heute bei ARD-Online:

Bundeskartellamt sieht illegale Absprachen
Millionenbußen gegen ProSiebenSat.1 und RTL verhängt
Das Bundeskartellamt hat gegen die beiden Fernsehsender ProSiebenSat.1 und RTL sowie zwei Verantwortliche Geldbußen von insgesamt 55 Millionen Euro verhängt.

Nach Feststellungen der Behörde sprachen sich die beiden Sendergruppen in den Jahren 2005/2006 ab, ihre digitalen Free-TV-Programme in SD-Qualität künftig nur noch verschlüsselt auszustrahlen und dafür ein zusätzliches Entgelt von Kabelnetz- und anderen Übertragungswegebetreibern zu verlangen.

Die Absprachen hätten mindestens bis zu einer Razzia bei den Unternehmen im Mai 2010 gedauert, in etlichen Netzen auch darüber hinaus, erklärte Kartellamtspräsident Andreas Mundt.

Zusätzliche Einnahmen durch die Verschlüsselung

Nach Ansicht der Behörde wollten die Sender mit der Verschlüsselung zusätzliche Einnahmen erzielen. Außerdem hätte ihnen die Verschlüsselung die Einführung von Kopierschutzfunktionen ermöglicht.

Gegenüber dem Kartellamt verpflichteten sich die Sender nun, ihre wesentlichen Free-TV-Programme in SD-Qualität (Standard-Definition) ab 2013 für einen Zeitraum von mindestens zehn Jahren unverschlüsselt anzubieten. Diese Zusage betrifft die Übertragungswege Kabel, Satellit und IPTV, aber nicht HD-Programme.

"Durch die Verpflichtung der privaten Sendergruppen zur Aufrechterhaltung der unverschlüsselten SD-Verbreitung steht den Fernsehzuschauern auch in den kommenden Jahren eine Empfangsmöglichkeit für digitales Free TV offen, ohne Signalschutzbeschränkungen und ohne dass dafür zusätzliche Entgelte anfielen", erklärte Mundt.

Nur schade, dass bei den Sendern der ProSiebenSat.1 und RTL Gruppen eher selten bis gar nicht lohnenswerte Sendungen gezeigt werden.

Nachtrag: Möge sich HD baldmöglichst als Mindeststandard etabliert haben, so dass auch hierbei keine Verschlüsselung grundsätzlich frei empfangbarer Sender gestattet wird.
Zuletzt geändert von Kaubeu am Fr 28. Dez 2012, 14:16, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Rechtschreibfehler korrigiert und erweitert

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#2

Beitrag von macfan » Fr 28. Dez 2012, 12:05

Schön, dann brauche ich bei meinem 5200 kein AC light mehr!

Gruß, Horst

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#3

Beitrag von Philipswalther » Fr 28. Dez 2012, 12:34

Das ist wunderbar das die Grundverschlüsselung fällt für die Privaten SD.
Bin gespannt was Telecolumbus mit die Paket Preise macht, denn 4,99€ für die paar (6) Sender in HD ist ziemlich übertrieben.
Zuletzt geändert von Philipswalther am Fr 28. Dez 2012, 12:42, insgesamt 1-mal geändert.

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#4

Beitrag von Maliboy » Fr 28. Dez 2012, 14:44

Wunderbarer Gedanke, nur wird hier wieder viel zu viel Rein Interpretiert.

1. Glaube ich geht es mehr um Entavio
2. Wenn KDG den Privaten kein Geld für die Ausstrahlung der SD Sender zahlt, sind sie davon gar nicht betroffen. Das Geld belibt bei KDG und die wurden NICHT verklagt.

Also, noch glaube ich nicht daran, das im KDG/TC Netz sich was ändert. Anders UM. Da fällt sie ja bekanntlich am 2.1.2013.
Tschau,
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#5

Beitrag von Big T. » Fr 4. Jan 2013, 16:00

Im Digitalfernsehforum hat User prodigital2 das Bundeskartellamt per Email bezüglich der Wahrscheinlichkeit der (kurzfristigen) Umsetzung des Wegfalles der Grundverschlüsselung angeschrieben. Hier ist die Antwort:
Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Sie wundern sich darüber, dass die im Zuge der von Ihnen genannten Kartellentscheidung abgegebenen Zusagen bislang nicht in allen Kabelnetzen umgesetzt wurden.

Die Entscheidung des Bundeskartellamtes vom 27. Dezember 2012 richtet sich – wie Sie richtig feststellen – unmittelbar gegen die beiden Privatsendergruppen RTL und Pro7Sat1, nicht gegen Kabelnetzbetreiber. Allerdings besteht die Verpflichtung der beiden privaten Sendergruppen zur Aufgabe der SD-Grundverschlüsselung auf allen Übertragungswegen (mit Ausnahme bestimmter IPTV-Plattformen), d.h. im Bereich der Kabelnetze gegenüber allen Kabelnetzbetreibern. Somit dürfen RTL und Pro7Sat1 auch im Netz von Kabel Deutschland ihre SD-Programme nur noch unverschlüsselt anbieten. Sie müssen auch gegenüber den Kabelnetzbetreiber durchsetzen, dass SD tatsächlich unverschlüsselt den Fernsehzuschauer erreicht.

Die rechtlichen Pflichten aus unserer Entscheidung treffen somit zwar nicht die Kabelnetzbetreiber direkt, aber tatsächlich werden sie sich der unverschlüsselten SD-Übertragung von RTL und Pro7Sat1 kaum entziehen können, wenn sie daneben noch HD usw. dieser Sender übertragen. Aufgrund möglicher technischer und vertraglicher Änderungen ist allerdings nicht ausgeschlossen, dass die Umstellung auf die unverschlüsselte Verbreitung erst in einigen Wochen erfolgen kann.

Das Bundeskartellamt wird in den kommenden Wochen genau beobachten, ob die Sendergruppen ihren Verpflichtungen nachkommen und ob die mit der Entscheidung beabsichtigten positiven Konsequenzen für die Endkunden eintreten. Notfalls werden wir von den gesetzlichen Befugnissen zur Durchsetzung Gebrauch machen.



Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Referat für Öffentlichkeitsarbeit

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Kaiser-Friedrich-Straße 16
53113 Bonn, Germany
Tel.: +49 (0)228 9499 555
Fax: +49 (0)228 9499 143
E-Mail: info@bundeskartellamt.bund.de
Hier gehts zum posting
MfG Big T.

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#6

Beitrag von Maliboy » Fr 4. Jan 2013, 16:50

Wie ich schon im Inoffiziellen KDG Forum geschrieben habe:
Zuerst werden wohl neue Verträge ausgehandelt werden müssen.
Dann wird KDG wahrscheinlich unter irgendwelchen Fadenscheinigen Begründungen an der Grund(los)verschlüsselung festhalten
Dann kommen evtl. die Gerichte
Mit viel Glück entscheiden die für uns, dann fällt die Verschlüsselung bei der Pro Sieben und RTL Gruppe
Dann werden die anderen Sender mosern (die sind ja nicht von diesen Urteil betroffen)
Dann kommt das Spiel von vorne
Und mir viel Glück haben wir 2015 keine Grundverschlüsselung mehr der SD Sender. Da dann aber jeder HD hat, ist das auch egal.
Tschau,
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#7

Beitrag von TV-Junkie » Fr 4. Jan 2013, 17:36

Kann mich Sat-User mal jemand aufklären, denn so ganz verstehe ich das nicht.
via Sat ist der Empfang ja Grundsätzlich frei, von HD+ und Sky mal abgesehen.
hier zahlen die Sender(Gruppen) die Verbreitung.
Bei Kabel ist es ja so, das die Anbieter gebühren nehmen. GGf zahlen hier die sender weniger bis gar nichts für die Verbreitung.
Wenn also Gebühren verlangen werden, müssen doch die Kabelanbieter dafür sorgen, das auch bezahlt wird.Und das geht doch nur, wenn man verschlüsselt. Sonst könnte ja jeder alles schaun (ausnahmen siehe oben) :confused:
Gruß Ha-Jü
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#8

Beitrag von Maliboy » Fr 4. Jan 2013, 17:53

Das ist alles noch Viel komplizierter.

1. Das Kartellamt hat die Sendergruppen von RTL und SAT.1 dazu verdonnert, Ihr SD Programm nicht zu Verschlüsseln. Das ganze sind immer noch auswirklungen von Entavio, wo diese Sender versucht hatten, auch Ihr SD Programm über SAT zu verschlüsseln (einige werden sich daran noch erinnern).
2. Sender müssen in Deutschland an die Kabelnetzbetreiber Einspeisegebühren zahlen (Das ist nämlich der Rechtsstreit zwischen UM/KDG und den Öffentlich Rechtlichen, die zwar ohne mit der Wimper zu Zucken der SES Millionen für SAT zahlen, aber nicht im Kabel zahlen wollen. Sprich Verbreitung für Lau.
3. Bei HD ist es bekannt, das die Privaten von den Einnahmen durch die Verschlüsselung Geld zurückbekommen (wahrscheinlich wird das ganze mit den Einspeiseentgelten irgendwie verrechnet, aber genauers weiß man nicht).

Und nun kommt die Frage:
Kassieren die Privaten auch bei der SD Verschlüsselung? Wenn nein könnte es sogar sein, das KDG sich genau mit den Argument, was Du bringst aus der Affäre ziehen könnte, wobei das kein Argument ist, da Analog auch nie Verschlüsselt wurde. Und, man könnte ja den HÜP verblomben oder Frequenzsperren einbauen.
Du Siehst: Alles nicht so einfach.
Tschau,
Kai

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#9

Beitrag von TV-Junkie » Fr 4. Jan 2013, 18:31

Ok, alles nicht so einfach :)
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#10

Beitrag von TV-Junkie » Fr 4. Jan 2013, 18:39

Und, Astra ist anscheinend nicht soooo teuer, wenn diese Info stimmt
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#11

Beitrag von Maliboy » Fr 4. Jan 2013, 19:04

Na ja, 5 Mio pro Transponder. Die ARD hat 5 SD Transponder, ZDF 1, macht schon mal 25 Mio. Dazu kommen die HD Tranponder (ZDF 2?, ARD 3) und wir sind noch mal bei 25 Mio, also insgesamt schon 50 Mio.
Da man die alten Tranponder teilweise nicht abgegeben hat (für weitere HD Sender) zahlt man bestimmt so um die 100 Mio an die SES. An KDG werden angeblich 27 Millionen Bezahlt (Quelle: Focus). Dafür bereitet KDG sogar noch Analog Signale auf, damit die Oma weiter Ihr Musikantenstadl schaun kann. Was nun gerecht ist, darf jeder für sich selber entscheiden.
Zuletzt geändert von Maliboy am Fr 4. Jan 2013, 19:09, insgesamt 1-mal geändert.
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#12

Beitrag von JayTee » Fr 4. Jan 2013, 19:08

Dann vergiß aber bitte nicht in deine Gerechtigkeitsberechnung einzukalkulieren dass Astra, im Gegensatz zu den Kabelnetzbetreibern, nicht auch noch Geld vom Endkunden verlangt.
Gruß Jörg :wink:

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#13

Beitrag von TV-Junkie » Fr 4. Jan 2013, 19:19

richtig, darauf wollte ich hinaus. Denn wenn man bedenkt, das es vier große Kabelanbieter gibt, dürften die Kosten dann ja ungefähr gleich sein :u:
speziell die ARD könnte aber viel Geld sparen, wenn man bei den Regionalprogrammen derbe abspeckt. Fast jede Großstadt hat ja sein eigenes Programm, nur abends wird gleichgeschaltet. Mir würde z.B. ein WDR reichen, nur müßte man hier halt die Nachrichten etwas ausweiten für das Regionale :u:
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#14

Beitrag von berlin69er » Fr 4. Jan 2013, 20:25

[quote="JayTee"]Dann vergiß aber bitte nicht in deine Gerechtigkeitsberechnung einzukalkulieren dass Astra, im Gegensatz zu den Kabelnetzbetreibern, nicht auch noch Geld vom Endkunden verlangt.[/quote]

So ganz stimmt das nicht, denn HD+ ist ja eine Firma von Astra...
Gruß

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#15

Beitrag von JayTee » Fr 4. Jan 2013, 22:04

So ganz stimmt das wohl, es geht ja um die ÖR. ;)
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#16

Beitrag von Maliboy » Fr 4. Jan 2013, 22:35

Es ging darum, das die ÖR 100 Mio in Sat stecken, keine Ahnung wieviel in DVB-T aber nichts in DVB-C.
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#17

Beitrag von JayTee » Fr 4. Jan 2013, 22:49

Maliboy hat geschrieben:Es ging darum, das die ÖR 100 Mio in Sat stecken, keine Ahnung wieviel in DVB-T aber nichts in DVB-C.


Sorry, aber auch das stimmt nicht, die ÖR zahlen eben im Moment Einspeisegebühren fürs Kabel.

Die ARD ca 45 Millionen? per anno, laut einer Sprecherin (Quelle)
Gruß Jörg :wink:

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#18

Beitrag von Maliboy » Sa 5. Jan 2013, 12:03

1. Seit dem 1.1. nicht mehr
2. Interessant, das die Zahlen so abweichen (Siehe meine Quelle).
Wobei, vielleicht sind die 45 für alle und 28 KDG. Und es bleibt dabei: Kabel kostet trotz knapp 50% der Reichweite nur die Hälfte von Sat und sogar nur ein Bruchteil von DVB-T.

In Übrigen können die ÖR das auch nur machen, weil sie durch Vater Staat geschützt werden. Andere Sender würden fliegen: Beispiel Deluxe Musik.

Aber inzwischen sind wir ein wenig OT: Es ging um die Grund(los)verschlüsselung.
Zuletzt geändert von Maliboy am Sa 5. Jan 2013, 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
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#19

Beitrag von Svenni » Sa 9. Feb 2013, 21:05

Na, da scheint ja jetzt Bewegung in die Sache zu kommen in Sachen Aufhebung der Grundverschlüsselung für die RTL Group- und Pro7Sat1-Sender, wenn ich das im Netz so verfolge. Wenn's stimmt, kann man die Kabel-Töpfe ab April endlich sinnvoll nutzen. :cool:

Nachdem bei mir Kabel im Zuge der Internet-per-Kabel-Installation endlich wieder störungsfrei funktioniert, hatte ich mich vor zwei Wochen endlich dazu durchgerungen, mal zu testen, ob der CRP-2401CI+ meinen TF5000PVRt ("normaler" Fernsehbetrieb) und meinen umgebauten TF5200PVRc (VCR-Ersatz) ersetzen kann.

Auch wenn ich den CRP-2401CI+ bisher nicht schlecht finde, werde ich ihn wohl erstmal wieder zurückgehen lassen und mir im April/Mai neu bestellen, da er im Augenblick für den "normalen" Fernsehbetrieb derzeit noch nicht geeignet ist. So ein teures Gerät muss schließlich nicht auf Biegen und Brechen monatelang vor sich hinstauben, oder? :oops:
Receiver 1 für Live-TV:
TF5000PVR-t mit div. TAPs
Receiver 2 als VCR-PC-Ersatz:
TF5200PVR-c - FW: 06.12.2006 - Lindy IDE/SATA an Stardom i-Tank i302-1S-SB2 mit Samsung HD501LJ 500GB
TAPs im Autostart: GMT Timer Bug WA2 - RemoteSwitch Mode 1 v0.2 - FastSkip v1.1 - 3PG v1.16 - Automove v1.8 RC4 [90] - TAP Commander v1.0.1 - Autoletterbox v6.11

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#20

Beitrag von Maliboy » Sa 9. Feb 2013, 21:40

Versprech Dir nicht zu viel:
1. Scheint erst einmal die Grundverschlüsselung nur für ein paar Sender (RTL, RTL2, SuperRTL, VOX, SAT.1, PRO SIEBEN, KABEL EINS und SIXX) zu fallen
2. Fehlen die HD Sender
3. Ist das ganze nur unter Vorbehalt (weil KDG hat Einspruch gegen den Bescheid eingereicht, da sie Gültige Verträge haben und das Bundeskartellamt sich in die Vertragsautonomie einmischt).
Tschau,
Kai

SONY KD-49X8505B - KDG CI+ SC: G09 (DigitalFree, Privat HD)
ULTIMO 4k (mit Vti Image)
Bald in Rente: CRP2401CI+ - ACL V1.16: D02 (DigitalFree, Privat HD, Sky) TAPs:
AutoStart: SmartEPG, SmartFiler, CallMonitor, FastSkip, TMSTelnetD,

SONY KDL-40W3000 ACL 1.16: D02 (DigitalFree, Privat HD)
Kabelanschluß: Vodafone/KDG (NE4)

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