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Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 19:26
von longtom
Bitte posten!
Da radjam und ich einen "gewaltigen" (2-3 Sekunde) Tonversatz bei aufgenommenen HD-Sendungen haben möchte ich dem mal auf den Grund gehen.
Kommt anscheinend nur beim 2410er und HD-Aufnahmen vor! (Egal ob nativ oder hochskaliert, d.h. ARD/ZDF HD, ORF HD, SKY HD, ...)
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 20:38
von Douny
Also ich glaub, dass ich heute mal ein Stück WM auf Erste HD aufgenommen hatte und bei der Wiedergabe keinen Zeitversatz bemerkt habe.
Müsst ich nochmal bewusst probieren. Aber ich denke, dass bei einem generellen Problem das schon wesentlich mehr Leuten aufgefallen wäre.
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 21:28
von longtom
[quote="Douny"]Also ich glaub, dass ich heute mal ein Stück WM auf Erste HD aufgenommen hatte und bei der Wiedergabe keinen Zeitversatz bemerkt habe.
Müsst ich nochmal bewusst probieren. Aber ich denke, dass bei einem generellen Problem das schon wesentlich mehr Leuten aufgefallen wäre.[/quote]
Denk ich auch, mal sehn was die lösung ist...
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 21:54
von Douny
Mist, ich muss mich leider korrigieren. Ich hab einen Zeitversatz !!
Das ist mir am Nachmittag wahrscheinlich nicht aufegfallen, weil ich nur kurz was getestet habe. Mein Zeitversatz beträgt ca. 0,5 Sekunden. Aber ob 0,5 Sekunden oder 2 Sekunden ist auch schon egal. Eine Aufnahme von diesen HD-Sendern (habe jetzt mal Erstes und Zweites getestet) kann man sich damit sparen, was einer kleinen Katastrophe gleich kommt. Oder muss ich jetzt Aufnahmen in SD machen ?
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 23:00
von Douny
Jetzt habe ich noch was Komisches beim Zeitversatz bemerkt: Bei ein und derselben Filmstelle ist er unterschiedlich lang, je nachdem, ob ich die Aufnahme schon weiter hinten angeschaut hab. Beispiel:
Ich starte Wiedergabe: Zeitversatz ca. 0,5 Sekunden.
Ich spring auf 50% der Wiedergabe: Dort ist der Zeitversatz ca. 2 Sekunden
Jetzt spring ich wieder auf 1% zurück und jetzt ist der Zeitversatz dort auch 2 Sekunden
So, und nachdem ich das jetzt geschrieben habe, habe ich nochmal je 1 Minute Das Erste HD aufgenommen: Kein Zeitversatz !!!! Ganz egal, ob ich bei der Wiedergabe nach vorne springe oder zurückspringe: Es gibt keinen Zeitversatz.
Jetzt nochmal das Zweite HD: Zeitversatz !! Aber nur, wenn ich zwischendurch mal weiterspringe, wie ganz oben beschrieben. Danach hab ich an jeder Stelle der Aufnahme einen Versatz. Spring ich nicht, dann kann ich mir die Minute ohne Zeitversatz anscahuen.
Vom Ersten HD habe ich aber auch eine Aufnahme, bei der ich von Haus aus einen Zeizversatz habe; da brauch ich garnicht zu springen.
Fazit: Ich habe keine Ahnung, wann und warum ein Zeitversatz auftritt.
So, jetzt geh ich schlafen; jetzt reichts für heute.
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 23:05
von BluField62
Drück doch mal "Pause" und dann nochmal "Pause" zum Fortsetzen.
Ist der Versatz jetzt auch noch da?
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 07:39
von radjam
BluField62 hat geschrieben:Drück doch mal "Pause" und dann nochmal "Pause" zum Fortsetzen.
Ist der Versatz jetzt auch noch da?
Also bei mir wird dadurch das Problem gelöst!
Immerhin schon mal etwas...
Thanks!
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 08:47
von longtom
Meiner geht trotzdem zurück.
Bleibe mal beim 2100er.
Sowas darf nicht passieren.
Wenn Topfield keine so tolle TAP Unterstützung hätte (itina, etc...) würd ich mir keinen mehr kaufen.
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 08:54
von BluField62
[quote="longtom"]Meiner geht trotzdem zurück.
Bleibe mal beim 2100er.
Sowas darf nicht passieren.
Wenn Topfield keine so tolle TAP Unterstützung hätte (itina, etc...) würd ich mir keinen mehr kaufen.[/quote]
Hast du denn mal probiert, ob es bei dir auch hilft?
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 08:57
von longtom
[quote="BluField62"]Hast du denn mal probiert, ob es bei dir auch hilft?[/quote]
Nein, schon HD formatiert, Werkseinstellung zurückgesetzt und zurückgeschickt.
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 08:59
von BluField62
Na dann weiterhin viel Spaß mit dem TMS
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 09:32
von pafo300
hab den Tonversatz auch grad festgestellt, sogar während der Aufnahme auf ARD HD, wo ja zusätzlich auch der schnelle Vorlauf/ Rücklauf nicht funktioniert...und dazu läuft auch kein ordentliches Sprungtap auf dem 2140!!!
noch kann ich Zurücksenden und den 5k weiternutzen, aber von wegen die beiden TMS sind gleich, find ich ziemlich schwach von Topfield und Gerti, der angeblich das Ding schon lange testet
das Ding ist nicht billig
baut auf einem bestehenden Modell auf
verzögert sich
und ist trotzdem mit essentiellen Fehlern im Vergleich zum TMS behaftet
und man hört natürlich nix zu den Fehlern außer von eifrigen Betatestern, die dafür einen Haufen Kohle abdrücken...
ich glaub meiner geht nächste Woche auch zurück, wenn sich hier nix tut
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 09:34
von longtom
Für mich auch unverständlich so ein Fehler....
nimm den 2100er von a.azon.
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:13
von radjam
Ich bin - wahrscheinlich wegen meiner Receiver Historie - offensichtlich mehr Leid mit noch nicht ganz fertigen Firmwares gewöhnt und werde meinen Topf nicht zurückschicken...
Allerdings interessieren mich noch zwei Sachen:
- Wo kann ich das den "offiziell" als Bug melden. Ich kann mit dem Pause-Tasten-Workaround zwar temporär leben, aber ein Dauerzustand sollte es nicht sein.
- @BluField62
Wie kamst Du denn auf den Trick mit der Pause-Taste? Erfahrung von andren Modellen? Wurde der Bug dort dann auch Firmwareseitig gefixt?
Viele Grüße
radjam
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:22
von Gerti
Hi!
Wir versuchen gerade, das zu reproduzieren.
Habe hier einen 2410 mit der März-Firmware und habe zwei Aufnahmen auf Das Erst HD und ZDF HD gemacht. Kann in beiden hin-/herspringen wie ich will. Ton und Bild sind synchron.
Wie gebt Ihr Bild/Ton aus?
Tritt es bei allen Aufnahmen auf?
Wie habt Ihr das Bildformat eingestellt?
Wohnt jemand in der Nähe (50km) von Köln und kann uns das ggf. vor Ort zeigen (falls wir es nicht reproduziert bekommen)?
Gruß,
Gerti
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:33
von longtom
[quote="Gerti"]Hi!
Wir versuchen gerade, das zu reproduzieren.
Habe hier einen 2410 mit der März-Firmware und habe zwei Aufnahmen auf Das Erst HD und ZDF HD gemacht. Kann in beiden hin-/herspringen wie ich will. Ton und Bild sind synchron.
Wie gebt Ihr Bild/Ton aus?
Tritt es bei allen Aufnahmen auf?
Wie habt Ihr das Bildformat eingestellt?
Wohnt jemand in der Nähe (50km) von Köln und kann uns das ggf. vor Ort zeigen (falls wir es nicht reproduziert bekommen)?
Gruß,
Gerti[/quote]
Ich habe Videoausgabe auf Automatik (ist aber soweit ich mich erinnern kann egal).
Alle HD Aufnahmen. (auch die vom 2100er überspielten).
Video: HDMI Ton: Digital Chinch, aber auch alles über HDMI bringt das "problem".
Ich bin immer mit Fasts*ip gesprungen, dann habe ich gleich das Problem.
Kann jetzt nicht mehr testen, da er retour ging.
Was mir am 2410 auffiel ist das mein Pana Plasma nie anzeigte welche Auflösung verwendet wird (beim 2100er zeigt er an 1080i, 720p, etc...)
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:41
von Gerti
Hi!
Ich habe jetzt vier weitere Aufnahmen gemacht und auch unser Servicecenter testen lassen...
Auch hier kein Problem...ich kann das echt nicht nachvollziehen...
Gruß,
Gerti
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:42
von radjam
Hi!
Wie gebt Ihr Bild/Ton aus?
Bild über hdmi an meinen Philips LCD.
Ton grundsätzlich auch über hdmi an den LCD.
Der Versatz tritt aber auch auf, wenn ich den Ton analog über die Anlage wiedergebe - (so höre ich normalerweise Radio). Da gibt es zwar einen minimalen Versatz (wie ein Hall) zwischen Analog über Anlage und digital über Fernseher, aber der Versatz zum Bild ist ja so ca. 2 Sekunden und eigentlich bei beiden Tonkanälen gleich...
Tritt es bei allen Aufnahmen auf?
Bei mir tritt es reproduzierbar bei den HD Aufnahmen auf. Sowohl ZDF HD als auch sky HD. Mit dem Workaround über die Pause-Taste kann ich das dann minimieren. Dann ist das ganze meines Erachtens zwar immer noch nicht 100% Lippensynchron aber das bewegt sich dann in Bruchteilen von Sekunden...
Wie habt Ihr das Bildformat eingestellt?
Ich weiß nicht genau was Du meinst, Fix auf 1080i und natürlich 16:9.
(Hier ist mir noch etwas aufgefallen. Ich habe noch einen englischen Humax Foxsat HDR, wenn ich den über hdmi an den Philips LCD anschließe, zeigt mir der Philips bei Druck auf die "Info"-Taste Bildformat (also 1080i) und Tonformat (Digital 3.2) an. Beim Topfield sind die Felder alle leer... )
Wohnt jemand in der Nähe (50km) von Köln und kann uns das ggf. vor Ort zeigen (falls wir es nicht reproduziert bekommen)?
Ich wohne in der Nähe von Frankfurt am Main...
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:44
von radjam
Achso: was ich noch vergessen habe. Bei mir läuft iTina... Werde es heute Abend mal ohne versuchen...
AW: Wer hat keinen Tonversatz bei HD Aufnahmen?
Verfasst: Fr 18. Jun 2010, 10:44
von BluField62
radjam hat geschrieben:
- @BluField62
Wie kamst Du denn auf den Trick mit der Pause-Taste? Erfahrung von andren Modellen? Wurde der Bug dort dann auch Firmwareseitig gefixt?
Viele Grüße
radjam
Testen, testen, testen