SRP 2401 mit CI+

[chris188]

Danke für die tolle Zusammenfassung!

Allerdings hab ich noch nicht ganz verstanden, was auf mich mit dem 2401 zukommen könnte.
Mal abgesehen von dem ci+ sch***...

Aber du hast es gut getroffen - ich war zumindest heute schon das erste Mal auf der SKY Webseite - immerhin hat mich ci+/hd+ dazu getrieben.
Die Preise haben mich (vorerst) allerdings wieder etwas zur Realität gebracht...

[Maliboy]

Der 2401CI+ ist identisch mit den 2400. Einziger Unterschied ist, das er statt des CI Slots einen CI+ Slot hat und dementsprechend auf die Einschränkungen reagieren muss, wenn diese Kommen.
Sprich, wenn SKY sagt_ Lieber CI+ Receiver, Du akzeptierst bei mir nur CI+ Module, dann funktioniert ein CI Modul (Sprich Alphacrypt) auch nicht mehr.
Auch bringt Dir beim Einsatz eines CI+ Modules der LAN Anschluß weniger, weil die Filme, die Du so aufgenommen hast (und die das CI+Modul samt SmartCard entschlüsselt hat) sind weiterhin verschlüsselt auf der Platte. Auf den Gerät kannst Du sie Dir aber weiterhin uneingeschränkt anschauen. Auch Timeshift geht (trotz einer evtl. aktivierten Aufnahmesperre).

Das Problem ist ganz einfach: Wie sieht die Zukunft aus. Wir Freaks wettern gegen CI+, HD+ und Co. Aber wir machen nicht den Markt aus. Und hier werden CI+ Geräte bestimmt in Zukunft immer mehr kommen (einfach, weil man hier Sein Persönliches Gerät Offiziell verwenden kann). Und wie ich schon mehrfach geschrieben habe: Die Verträge zwischen Sky und Nagra laufen 2012 aus. Und das Sky die noch einmal verlängert wage ich zu bezweifeln. Viele hier sagen: Dann eben kein Sky. Ich weiß es bei mir ehrlich gesagt nicht. Ich habe inzwischen die ersten Erfahrungen mit CI+ gemacht und habe sowohl Licht als auch Schatten gesehen.

[paul79]

[quote="hagge"]Ich denke Sky hat schon eine Daseinsberechtigung und durchaus auch eine Überlebenschance. Es gibt einfach mehrere Gruppen von Zuschauern:

1. Die Kinogänger
2. Die Pay-TV-Zuschauer
3. Die BD/DVD-Käufer
4. Die Free-TV-Zuschauer
[/quote]

Ich stimme Dir in allem zu. nur hier hast Du zwei ganz wichtige Gruppen für Sky vergessen:
5. Die Live-Sport-Seher -> Bezahlen gerne um viel Sport live zu sehen (Bundesliga, Formel 1, Tennis, Golf...)
6. Die Serien-Seher -> Im Moment bei Sky etwas dünn, aber wenn man sich anschaut wie Serien bei den FreeTV Sendern zum Teil behandelt werden, ist man als Serien-Fan sehr schnell auf der Suche nach Alternativen.

Gruß
Paul

[Maliboy]

Er hat auch die 'Werbung-Hasser' vergessen. Zu denen gehört z.B. meine Mutter. Einen PVR will sie nicht (den bekommt man ja nicht für Null EUR dazu), aber Werbung will Sie auch nicht sehen.

[Wolfman]

Prima Abhandlung @hagge

Ich selbst zählte lange Zeit nur zu 1 und 2, seit ich einen Topf habe, ließ 2 wegen der Möglichkeit, PayTV Aufnahmen mit annehmbarer Qualität zu archivieren nach, dafür kam 4 wegen der Möglichkeit, Werbung einfacher zu überspringen dazu - wobei ich im FreeTV fast nur Serien ansehe.

Ob ich auf Sky verzichten kann, weiß ich nicht - Sky+ z.B. sieht auf den ersten Blick gar nicht so schlecht aus (zwar ist ein Kopieren und damit Weiterverarbeiten der Aufnahmen wohl nicht möglich, dafür scheint es aber auch kein Ablaufdatum á là HD+ zu geben), nur ob ich wieder eine 2. STB haben möchte, ist fraglich (denn auf die Möglichkeiten des Topfs mit TAPs werde ich vermutlich nicht mehr verzichten können )

[krabat]

[quote="Maliboy"]Auch bringt Dir beim Einsatz eines CI+ Modules der LAN Anschluß weniger, weil die Filme, die Du so aufgenommen hast (und die das CI+Modul samt SmartCard entschlüsselt hat) sind weiterhin verschlüsselt auf der Platte. Auf den Gerät kannst Du sie Dir aber weiterhin uneingeschränkt anschauen. Auch Timeshift geht (trotz einer evtl. aktivierten Aufnahmesperre).[/quote]

Was passiert wenn der Key gewechselt wird? Dann ist ja nicht mehr mit Entschlüsseln der Aufnahme, oder doch?

[Maliboy]

Es gibt keinen Key.

Das Gerät und das Modul haben jeweils einen Festen Key und dazwischen wird soweit ich das verstanden habe eine Verschlüsselung ausgehandelt (ähnlich SSH mit den Keys).
Darum vermute ich ja, das es bei einen Modulwechsel Probleme geben könnte. Getestet habe ich das aber nicht (mangels zweiten Modul).

[krabat]

[quote="Maliboy"]Es gibt keinen Key.
Das Gerät und das Modul haben jeweils einen Festen Key und dazwischen wird soweit ich das verstanden habe eine Verschlüsselung ausgehandelt (ähnlich SSH mit den Keys).
Darum vermute ich ja, das es bei einen Modulwechsel Probleme geben könnte. Getestet habe ich das aber nicht (mangels zweiten Modul).[/quote]

Dann heiraten das Modul und die Karte.
Wie machen die denn das dann bei einer Selectbestellung, da muß ja eine Freischaltung kommen?

[Maliboy]

Es heiraten auch nicht Modul und Karte.

Was ist so schwer daran zu verstehen, das Modul und Receiver eine eigene Verschlüsselung aushandeln, wie es auch bei HDMI der Fall ist?

[Maliboy]

Mal wieder zurück zum eigentlichen Thema, den 2401CI+. Sollte das hier kommen, könnte der Receiver schneller von nöten sein, als es einigen Lieb ist.

[Sirius]

Pro7 als bsp. sehe ich dann in HD aber kann ich hier auch wieder auf SD umschalten oder anders gesagt, muss ich dann das PRO7 HD Angebot nutzen oder kann ich auch wieder zurück auf SD und dann ohne Einschränkungen leben?
Ums zahlen gehts mir gar nicht aber wie euch allen ums Einschränken...

klick

[Maliboy]

Das Betrifft aber HD+ und nicht CI+ Receiver...

[chris188]

jetzt ist mir schon das zweite mal an diesem tag so richtig schlecht...

was der orf plant, ist ja die spitze aller grausamkeiten - und wir zahlen dafür in österreich auch noch rundfunkgebühren???

was soll ich denn bloss jetzt wirklich kaufen?
langsam aber sicher wäre es wirklich besser, einen absoluten billigreceiver zu kaufen und mal schauen, ob die leute da draußen wieder normal werden...

danke für die grauslichen infos...

[srupprecht]

@ chris188

Am besten kaufst Du dir was zukunftsicheres mit CI+ Es gibt stetig neue Gerät mit CI+, Geräte mit CI werden über kurz oder lang zur Seltenheit werden. Immer mehr Programmanbieter bzw. Netzbetreiber setzen auf CI+. Den Leuten wird einfach keine Wahl mehr gelassen, denn wer die Sender sehen will, wird wohl oder übel die Technik anschaffen müssen. Ich gehe stark davon aus, daß es den Meisten sowieso egal ist, Hauptsache sie können das Programm gucken.

[paul79]

@ chris188

Am besten kaufst Du dir was zukunftsicheres mit CI+ Es gibt stetig neue Gerät mit CI+, Geräte mit CI werden über kurz oder lang zur Seltenheit werden. Immer mehr Programmanbieter bzw. Netzbetreiber setzen auf CI+. Den Leuten wird einfach keine Wahl mehr gelassen, denn wer die Sender sehen will, wird wohl oder übel die Technik anschaffen müssen. Ich gehe stark davon aus, daß es den Meisten sowieso egal ist, Hauptsache sie können das Programm gucken.

Oder man nutzt die Gelegenheit und boykotiert das ganze! Die Sender können nicht lange ohne Zuschauer überleben. Man muss sich klar sein das der Zuschauer die Macht hat über Erfolg oder Misserfolg dieser Sachen zu entscheiden.

Wenn die Hersteller auf den CI+ Geräten sitzen bleiben und die Sender keine Zuschauer mehr haben, erledigt sich das ganze Thema schneller als man denkt!

Gruß
Paul

[srupprecht]

Boykott wird nicht klappen, hier haben wir die Situation friss oder stirb. Und wie gesagt, den Meisten geht das sowieso am A... vorbei (PVR was ist das? Kann man das essen?).

[krabat]

[quote="Maliboy"]Das Gerät und das Modul haben jeweils einen Festen Key und dazwischen wird soweit ich das verstanden habe eine Verschlüsselung ausgehandelt (ähnlich SSH mit den Keys).
Darum vermute ich ja, das es bei einen Modulwechsel Probleme geben könnte. Getestet habe ich das aber nicht (mangels zweiten Modul).[/quote]

Also wenn man die Karte oder das Modul tauscht, dann ist die Aufnahme futsch bzw. nicht mehr sehbar.

[Gabe]

Ich will nicht die Daseinsberechtigung von Sky bezweifeln, falls das so rüberkam

Aber es kann nicht ewig so weitergehen, irgendwann müssen die mal schwarze Zahlen schreiben, sonst verschwinden die.

Ich hatte schon Probier-Abos, aber wegen der 2-3 Sender die ich schaue möchte ich keine 26,90/Monat bezahlen. Und ich stehe damit nicht alleine da.

[cluberer99]

[quote="krabat"]Also wenn man die Karte oder das Modul tauscht, dann ist die Aufnahme futsch bzw. nicht mehr sehbar.[/quote]

So könnte es sein. Wie gesagt, Maliboy hat das noch nicht testen können.

Theoritsch könnte man auch bei CI+ die Aufnahmen mit einem Ablaufdatum versehn. Ob das auch genutzt wird ist eine andere Frage.

[Maliboy]

Das wird definitiv verwendet.

SAT.1 Comedy und Kabel Eins Klassiks akzeptieren im Prinzip nur Timeshift von maximal 2 Stunden. Andere sind etwas länger.
Ich frage mich nun auch, ob die KDG PVRs auch so arbeiten.