Netzteil-Summen (nur) im aktiven Standby

[chris86]

Hallo zusammen,

ich wurde gebeten, einen CRP2401 zu reparieren, der folgendes Verhalten aufweist:
Im aktiven Standby hört man dauerhaft ein konstantes, penetrantes Summen. Es ist nicht das hochfrequente Pfeifen, das der Eco manchmal veranstaltet. Aber es ist laut genug, dass man es in einem ruhigen Raum in mehreren Metern Entfernung noch gut hört. Der Besitzer beschreibt es als "Ameisenhaufen"
Das Problem besteht wohl "schon länger" - aber wie lange genau ist unbekannt.
Im passiven Standby ist er ruhig. Im eingeschalten Zustand zumindest ruhiger (ob das Geräusch ganz weg ist, kann ich nicht sagen, da HDD und Lüfter es übertönen)

Fehlerdiagnose zeigt, dass es eindeutig das Netzteil ist, das das Geräusch verursacht. Und nach meiner Empfindung kommt es aus dem Bereich der drei 3300 µF ELKOs.
Auf jeden Fall scheint es nicht von der dicken, gelb umwickelten Spule zu kommen (was ich als erstes vermutet hätte).

Ich überlege gerade, die drei ELKOs einfach mal auf Verdacht zu tauschen.
Allerdings... Kann es denn überhaupt sein, dass ELKOs anfangen zu summen? Eventuell wenn sie kaputt sind (obwohl sie keine Wölbung aufweisen)?
Oder denkt ihr, dass ein anderes Bauteil (in der Nähe) mit höherer Wahrscheinlichkeit das Summen verursachen könnte?

[FireBird]

Da hilft nur ausprobieren. Ich kann mir zwar auch nicht vorstellen, das Elkos ein Geräusch machen, da sie ja im Elektrolyt „schwimmen“, aber wenn genau dieses über die Zeit ausgetrocknet ist, besteht die Möglichkeit sehr wohl, dass sich die Platten mechanisch bewegen.

[wohliks]

Da hilft nur ausprobieren. Ich kann mir zwar auch nicht vorstellen, das Elkos ein Geräusch machen, da sie ja im Elektrolyt „schwimmen“, aber wenn genau dieses über die Zeit ausgetrocknet ist, besteht die Möglichkeit sehr wohl, dass sich die Platten mechanisch bewegen.

...wobei die fraglichen 3 Elkos im passiven Standby stromlos sind bzw. sein sollten...

[chris86]

Im aktiven Standby!! Im passiven ist er ja leise...

Kann ich messen, ob die stromlos sind?
Wo müsste ich da ansetzen?

[FireBird]

Im passiven Standy ist der große Stecker tot.

[wohliks]

Im aktiven Standby!! Im passiven ist er ja leise...

Aahh, das ist dann was anderes...

Kann ich messen, ob die stromlos sind?
Wo müsste ich da ansetzen?

Eine sichere Diagnose der Elkos geht eigentlich nur durch Messung der Kapazität und des ESR - alternativ kannst Du die Elkos auch auf Verdacht ersetzen, denn sie kosten ja nicht die Welt...

Ich teile übrigens Firebirds Theorie: Wenn der Elektrolyt ausgetrocknet ist, könnten die Folien durch die Schwankungen des elektrischen Feldes in Schwingungen geraten.

[chris86]

Ich habe gerade neue ELKOs bestellt.
Dann werde ich die am Wochenende mal auf Verdacht tauschen.

Hätte ja sein können, dass hier jemand gesagt hätte: "Nee, die ELKOs sind es bestimmt nicht. Guck lieber mal nach Bauteil x, y oder z - das vielleicht in der Nähe liegt und viel wahrscheinlicher schwingt..."

[wohliks]

Ich habe gerade neue ELKOs bestellt.

Hochwertige Markenware (Panasonic FM/FR), hoffe ich? (Ich muss doch meinem Status gerecht werden... )

[chris86]

Panasonic FR... check!
Das Löten ist (mit meinen ungeübten Händen) so aufwändig, dass ich da sicher nicht an ein paar Cent sparen werde, um es dann nochmal machen zu müssen

[wohliks]

Panasonic FR... check!

Sehr gut!

Das Löten ist (mit meinen ungeübten Händen) so aufwändig, dass ich da sicher nicht an ein paar Cent sparen werde, um es dann nochmal machen zu müssen

Aus meiner praktischen Erfahrung noch ein Tipp: In der Hitze des Gefechts vergisst man schnell mal, beim Einbau auf die Polung zu achten! Mir ist das auch schon passiert - allerdings nur genau einmal, dann habe ich draus gelernt!.

Bei der Sichtkontrolle vor dem Einschalten war mir der Fehler aufgefallen (da bewährt sich dann doch die Routine), die doppelte Löterei hätte ich mir (und den Elkos) aber gerne erspart - daher schaue ich jetzt immer nochmal genau drauf, bevor ich Lötkolben und Zinn in die Hand nehme.

[Anthea]

Wer war des denn? Irgend jemand hatte mal versucht, bei solch einem Summen bei einem Receiver die Spulen mit Lack zu "ertränken", das hatte aber keine Auswirkung. Ist schon ein paar Tage her....

[wohliks]

Wer war des denn? Irgend jemand hatte mal versucht, bei solch einem Summen bei einem Receiver die Spulen mit Lack zu "ertränken", das hatte aber keine Auswirkung. Ist schon ein paar Tage her....

Ich zitiere mal kurz aus Post #1:

Auf jeden Fall scheint es nicht von der dicken, gelb umwickelten Spule zu kommen (was ich als erstes vermutet hätte).

Die Spule kommt also vielleicht später dran, falls sich herausstellen sollte, dass das Geräusch evtl. doch von dort kommt...

[chris86]

Eventuell gibt es ja auch noch weitere Spulen, die nicht so groß und prominent sind...?
Ich warte jetzt erstmal ab, bis die ELKOs eintreffen. Sollte es schon morgen sein, dann löte ich das morgen noch um, und berichte dann vom Ergebnis. Ansonsten nächstes Wochenende.

[chris86]

Apropos: Weiß eigentlich jemand von euch, ob die Netzteile der SRP/CRP-Serie untereinander kompatibel sind?
Sowohl der Eco, als auch der CRP2401 CONAX nutzen ja nicht das AD09002T.
Ob die Spannungen und die Maximallast auf den einzelnen Leitungen trotzdem identisch sind?
Dann könnte man auch testweise mal ein Netzteil austauschen...

[wohliks]

Apropos: Weiß eigentlich jemand von euch, ob die Netzteile der SRP/CRP-Serie untereinander kompatibel sind?
Sowohl der Eco, als auch der CRP2401 CONAX nutzen ja nicht das AD09002T

Uups - ich war davon ausgegangen, dass wir vom AD90002T reden. Darauf bezog sich jedenfalls meine Anmerkung bezüglich der 3 dicken Elkos an der 5-V-Schiene...

EDIT kannst Du evtl. mal ein Bild von dem fraglichen Netzteil einstellen?

[chris86]

Sorry, das war wohl missverständlich!

Doch, es handelt sich um ein AD09002T.
Zum Austausch-Test hätte ich halt noch eines vom CONAX da. Das ist von einem anderen Hersteller und sieht etwas anders aus.
Der Anschluss schaut jedoch gleich aus, und würde passen

[wohliks]

Eventuell gibt es ja auch noch weitere Spulen, die nicht so groß und prominent sind...?

Ja, eine Spule gibt's da noch, nämlich L3 im gelben Schrumpfschlauch direkt neben den 3 Elkos. Das ist aber die HF-Drossel für die 5-V-Schiene, die kann allenfalls dann Geräusche machen, wenn da sehr große Stromimpulse fließen würden. Das aber dürfte eher im Betrieb der Fall sein, nicht im Standby, wenn das Motherboard weitgehend schläft.

[wohliks]

Der Anschluss schaut jedoch gleich aus, und würde passen

Der Anschluss am AD90002T ist beschriftet, evtl. mal vergleichen, sofern auch am Test-Netzteil eine Beschriftung vorhanden ist. Ansonsten würde ich das lassen, denn die Pinbelegung kann auch völlig abweichen, dann sterben im schlechtesten Fall das Netzteil oder/und der Topfield den Heldentod.

[chris86]

Vermelde das Resultat:
Die 4 großen ELKOs ausgelötet und durch neue (Panasonic FR) ersetzt.
Ergebnis: Es ist nichts in die Luft geflogen, startet und funktioniert. Summt aber auch immernoch genauso wie vorher...

[wohliks]

Summt aber auch immernoch genauso wie vorher...

Also waren es dann doch nicht die Elkos, die gesummt haben - jetzt ist die akribische Suche nach der tatsächlichen Geräuschquelle angesagt.

Aber Vorsicht beim Ohr dranhalten: Gefährliche Netzspannung an den Kühlkörpern!!