Linien auf Fußballfeld?

[phil-99]

Hallo,

ich glaube ich weiß was du meinst

Es handelt sich meiner Meinung nach um das "Letterbox-Problem".
Die WM wird ja in 16:9 anamorph übertragen! Wenn Du nun ein 4:3-TV hast, dann wird das in der Regel per "Letterbox" dargestellt. Das Bild wird also komplett gestaucht. Somit fehlen dann Zeilen im Bild, welche dann an diagonalen Linien (Spielfeldlinien) sehr gut durch die entstandene "Treppe" zu erkennen sind.

Wenn Du dein Topf im Menü unter "A/V Ausgangssignal" auf "4:3" und "Bildmitte" stellst, dann sind die Linien klar. Allerdings fehlt dann links und rechts etwas vom Bild. ARD und ZDF sind da wenigstens so clever und rücken die Spielstandsanzeige und die Spielzeit so weit rein, dass es auch mit der "Bildmitte"-Einstellung zu sehen ist. Bei RTL leider nicht, die haben echt noch verdammtes Verbesserungspotential.

Der Grund, weshalb Du bei RTL in der Wiederholung keine Treppe gesehen hast, liegt auch daran, dass RTL "Murkser" sind. Die Fussball-Live-Übertragung kommt in 16:9 und die ganzen Vor-/Nachberichte in 4:3. Deshalb hast du dann auch beim 4:3-TV ein gutes Bild, da es eben wie bei "Bildmitte" nicht komprimiert ist.

Ach ja, mit dem TAP "Autoletterbox" kann man das Format zwischen "Letterbox","Bildmitte" und 16:9, 4:3 ganz schnell umstellen, ohne ins Menü des Topfes gehen zu müssen.

viele Grüße
phil

[ttspieler]

@phil-99

Mann oh Mann, wie soll man denn auf so was kommen

Und ich fummele hier mit Scartkabeln herum und bin kurz davor meinen TV umzutauschen.

Ausprobieren konnte ich Deinen Tipp noch nicht, wird heute auch knapp werden. Ich melde mich auf jeden Fall wieder.


Gruß
Uwe

[wohliks]

Ich kann machen was ich will, es verbessert sich nichts.

Ich versuch' mal, mir was zusammenzureimen - vielleicht hilft's...

1. Die krummen Linien treten bei ARD und ZDF auf, nicht aber bei RTL

2. Der TV ist ein 16:9-Gerät und zoomt bei 4:3 nichtlinear auf, das heisst, das Bild ist in der Mitte unverzerrt, wird aber an den seitlichen Rändern gedehnt, um die breite Mattscheibe auzufüllen.

Meine Theorie:

- RTL sendet in Letterbox, der TV erkennt das und zoomt die schwarzen Balken weg, damit wird das 16:9-Letterbox-Bild unverzerrt bildschirmfüllend dargestellt.

- ARD und ZDF senden anamorph, der TV erkennt das nicht und schaltet daher nicht auf 16:9-anamorph um. Die Folge ist, dass die nichtlineare Dehnung am rechten und linken Bildrand für krumme Linien sorgt.

...könnte da was dran sein??

Wenn es in diese Richtung geht, müsstest Du das Problem durch manuelles Umstellen auf 16:9-anamorph beheben können - als Fehlerquellen kommen dann der Pin 8 im SCART-Kabel oder die WSS-Auswertung im TV in Betracht.

Gruß Bernhard

[RalfCux]

@phil-99

Mann oh Mann, wie soll man denn auf so was kommen

Und ich fummele hier mit Scartkabeln herum und bin kurz davor meinen TV umzutauschen.

Ausprobieren konnte ich Deinen Tipp noch nicht, wird heute auch knapp werden. Ich melde mich auf jeden Fall wieder.


Gruß
Uwe

Vielleicht wäre man eher drauf gekommen, wenn man gewußt hätte, das es sich um ein 4:3 TV handelt, wovon ich jetzt mal ausgehe.

@wohliks
RTL sendet die Fussballübertragung ebenfalls anamorph, und nein - es handelt sich offenbar nicht um ein 16:9 Gerät.

Gruß
Ralf

[Happy]

Es handelt sich meiner Meinung nach um das "Letterbox-Problem".
Die WM wird ja in 16:9 anamorph übertragen! Wenn Du nun ein 4:3-TV hast, dann wird das in der Regel per "Letterbox" dargestellt. Das Bild wird also komplett gestaucht. Somit fehlen dann Zeilen im Bild, welche dann an diagonalen Linien (Spielfeldlinien) sehr gut durch die entstandene "Treppe" zu erkennen sind.

Man kann viele 4:3 Fernseher auch im 16:9 Modus betreiben. Man stellt am Topf ein, dass man einen 16:9 Fernseher hat und läßt das Bild vom Fernseher stauchen ohne Verlust von Linien. Wenn der Fernseher das mitmacht hat man ein sichtbar besseres Bild.
Das geht auch mit alten Fernsehern (z.B. mein 10 Jahre alter Sony-TV)

@wohliks
RTL sendet übrigens auch anamorph. Steht aber schon weiter oben im Thread
Phils Begründung hört sich sehr plausibel an.

Gruß,
Happy

[ttspieler]

@alle

Ja sorry, es ist ein 4:3 TV.

Mein Fehler es zu erwähnen

Gruß
Uwe

[macfan]

Ja sorry, es ist ein 4:3 TV.

Mein Fehler es zu erwähnen

Insbesondere, da du geschrieben hast, dass das Gerät neu ist, wäre ich mit ziemlicher Sicherheit davon ausgegangen, dass es 16:9 ist. Mein Loewe (aber 16:9) macht jedenfalls keine Probleme.

Gruß, Horst

[ttspieler]

Mein Loewe (aber 16:9) macht jedenfalls keine Probleme.

Dann sei froh.


Ich mag diesen 16:9-Kram nicht. Ich hatte vor diesem TV zwei Wochen lang einen 16:9 LCD-TV - geh mir fort! Nur einige TV-Sender bieten die automatische Formatumschaltung an, ansonsten kannst du jedes Mal im Menue rumwurschteln, damit das richtige Format eingestellt ist.
Ist halt Ansichtssache......und die Industrie muss ja auch was verkaufen und sie scheint daran nicht schlecht zu verdienen.
Ein Arbeitskollege von mir hat sich einen LCD von Philips gekauft, sollte beim MM 2700,- kosten. Das gleiche Gerät bei einem Internethändler 1800,-, und der verdient daran auch noch ein paar Teuros. 200,- bis 400,- Unterschied wäre ja vielleicht noch ok, aber 900,- . Rechne das mal auf DM hoch.

Gruß
Uwe

[wohliks]

@wohliks
RTL sendet die Fussballübertragung ebenfalls anamorph, und nein - es handelt sich offenbar nicht um ein 16:9 Gerät.

Okok, war ja nur so'n Gedanke... ops:

Gruß Bernhard

[wohliks]

Ich mag diesen 16:9-Kram nicht. Ich hatte vor diesem TV zwei Wochen lang einen 16:9 LCD-TV - geh mir fort! Nur einige TV-Sender bieten die automatische Formatumschaltung an, ansonsten kannst du jedes Mal im Menue rumwurschteln, damit das richtige Format eingestellt ist.

Da hätte Dir aber geholfen werden können:
Bei mir läuft der WSS-Killer, ein geniales TAP, das abhängig vom empfangenen Bild den TV automatisch in 4:3, 16:9-anamorph oder bei 16:8-Letterbox in den passenden Zoom-Modus schaltet.

Such' mal im TAP-Forum danach - damit sind die von Dir angeprochenen Probleme bei der Formatumschaltung passe! (Ist zwar nicht so ganz OT, aber die Info bringt vielleicht dem einen oder anderen Mitleser was...)

Gruß Bernhard

[macfan]

Ich mag diesen 16:9-Kram nicht. Ich hatte vor diesem TV zwei Wochen lang einen 16:9 LCD-TV - geh mir fort! Nur einige TV-Sender bieten die automatische Formatumschaltung an, ansonsten kannst du jedes Mal im Menue rumwurschteln, damit das richtige Format eingestellt ist.

Wenn du ein Loewe-Röhrengerät gekauft hast, warum hast du dir dann nicht einmal eins in 16:9 angeschaut? Ich muss nie in einem Menü herumwurschteln. Der Loewe erkennt auch ohne Zusatz-TAP immer das richtige Format und schaltet sauber um. Auch 4:3-Filme werden mit minimalem Formatverlust und ohne Eierkopfverzerrung - wie bei vielen anderen Geräten - gut dargestellt. Weil aber immer mehr im 16:9-Format dargestellt wird, ist es wirklich angenehm, die höhere Auflösung zu genießen, und das ohne schwarze Balken wie beim 4:3-Fernseher. Zu den Monsterpreisen, die du nennst: Ich habe vor etwa einem Jahr um die 800 € für den Loewe gezahlt.

Gruß, Horst

[ttspieler]

Da hätte Dir aber geholfen werden können:
Bei mir läuft der WSS-Killer, ein geniales TAP, das abhängig vom empfangenen Bild den TV automatisch in 4:3, 16:9-anamorph oder bei 16:8-Letterbox in den passenden Zoom-Modus schaltet.

Da hatte ich noch keinen Topf, hing ganz normal an einem Kabel.

Aber werde ich jetzt mal ausprobieren.



Gruß
Uwe

[phil-99]

Hi Happy,

... Man stellt am Topf ein, dass man einen 16:9 Fernseher hat und läßt das Bild vom Fernseher stauchen ohne Verlust von Linien. Wenn der Fernseher das mitmacht hat man ein sichtbar besseres Bild...

da hast du recht! Mein Beamer kann auch auf 16:9 gestellt werden, da hat er ein sauberes Bild, im Gegensatz zur Letterbox, denn da habe ich auch Treppen.

@ttspieler
Also um zu einer Lösung zu kommen:

1. Möglichkeit:
Stell den Topf im Menü unter AV-Aussgangsignal auf 4:3 Bildmitte. Dann hast Du ein gutes Bild und bei ARD/ZDF sind auch noch die Spielstände und Spielzeit zu sehen. Leider fehlt links und rechts etwas vom Bild.

2. Möglichkeit:
Wenn Du TV-Gerät in den Einstellungen ein 16:9-Modus anbieten, stell den Topf im Menü unter AV-Aussgangsignal auf 16:9.
Dann hast du, wie Happy sagt, ein sauberes komplettes 16:9 Bild ohne Treppen und sonstigen Effekten.

Kür:
a) Das TAP WSS-Killer wird automatisch das Format gewechselt. Abhängig von TV-Gerät, wenn das nicht geht, dann mache folgendes:
b) Das TAP Autoletterbox, ermöglicht die Einstellungen von 16:9/4:3 etc viel einfacher als das original Menü des Topfes.

viele Grüße
phil

[ttspieler]

Moin, Moin!

1. Möglichkeit:
Stell den Topf im Menü unter AV-Aussgangsignal auf 4:3 Bildmitte. Dann hast Du ein gutes Bild und bei ARD/ZDF sind auch noch die Spielstände und Spielzeit zu sehen. Leider fehlt links und rechts etwas vom Bild.

Habe ich gemacht, SUPER BILD, SUPER LINIEN

2. Möglichkeit:
Wenn Du TV-Gerät in den Einstellungen ein 16:9-Modus anbieten, stell den Topf im Menü unter AV-Aussgangsignal auf 16:9.
Dann hast du, wie Happy sagt, ein sauberes komplettes 16:9 Bild ohne Treppen und sonstigen Effekten.

Habe ich gemacht, SUPER BILD, SUPER LINIEN


Dank Eurer Hilfe wieder ein Problem gelöst

Heute um 16.00 Uhr werde ich ein auf Euer Wohl trinken.


Viele Grüße
Uwe

[phil-99]

Schön das es nun bei Dir auch klappt.
Viel Spaß beim Live schauen, ich De.. muss arbeiten

[Gorbag]

Viel Spaß beim Live schauen, ich De.. muss arbeiten

Aber dafür hast du ja den Topf, dass wenigstens einer in der "Familie" live schauen kann und dir später davon erzählen kann

[phil-99]

Aber dafür hast du ja den Topf, dass wenigstens einer in der "Familie" live schauen kann und dir später davon erzählen kann

Ich werde selten agressiv, aber heute bin ich extrem geladen. Selbst meine Kollegen ziehen mich schon auf.

[Erlefranz]

Ich werde selten agressiv, aber heute bin ich extrem geladen. Selbst meine Kollegen ziehen mich schon auf.

Ich fühle mit Dir.
Ich muss zwar nicht Arbeiten, aber ich kann aus anderen Gründen das Spiel nicht Live verfolgen, habe daher meinem Topf gesagt er soll das Aufnehmen und wenns was Interessantes zu Sehen gibt, werde ich mir das dann auch danach noch anschauen, auch wenn ich das Ergebniss dann bereits kenne.

[phil-99]

Ich fühle mit Dir.

Danke! Immerhin einer

...habe daher meinem Topf gesagt er soll das Aufnehmen und wenns was Interessantes zu Sehen gibt, werde ich mir das dann auch danach noch anschauen, auch wenn ich das Ergebniss dann bereits kenne.

So werde ich es auch machen. Wohl oder übel.

[Ecky]

Ich auch ...