TTD Forum

720p = 1280x720 = 921600 Pixel.
1080i = 1920x1080 = 2073600 Pixel.

Allerdings unterscheiden sich die Formate in der art der Übertragung.

720p wird als 1280x720 VOLLBILD übertragen. Pro sekunden werden also 50 komplete Bilder übertragen was einen flüssigen Bewegungsablauf garantiert.
Das Bild muss dann bei Full-HD Fernseher noch auf 1920x1080 hochgerechnet werden.

1080i wird das Bild in 2 Halbbilder von jeweils 1920x540 zerlegt und abwechselt übertragen. Der Fernseher setzt das Bild dann aus zwei Halbbilder einem Vollbild von 1920x1080 zusammen. Je nach Qualität des deinterlacers kann es zu Bewegungsunschärfen und Treppenbildung kommen da nur "25" Bilder pro Sekunde erzeugt werden.
Allerdings sind die Deinterlacer der neueren TV's so gut das es dabei kaum zu Störungen kommt.

Bei Sendungen wie "Planet Erde" ist 1080i im klar im Vorteil da durch die 2x Höhere Auflösung mehr Tiefenschärfe vorhanden ist.
Bei Sport könnte 720p besser sein, aber Sportsendungen auf BBC HD in 1080i zeigen das auch Fussball in 1080i besser aussieht als 720p.

720p ist imho ein Fehlentscheidung und ein Nachteil für alle mit Full-HD Fernseher.

Besser wäre natürlich 1080p


Gruss
Otherland

bitte nicht schon wieder...
da hat jemand den Faktor 2 vergessen, im Text ist es richtig

720p = 1280x720 = 921600 Pixel.
1080i = 1920x1080 = 2073600 Pixel.

bei 720p wird allerdings 2 mal das Bild pro Vollbild übertragen, sprich 921600 Pixel *2. Dann ist die Differenz lediglich 11.111111%.

Die restlich Vorteile/Nachteile sind ja bereits bekannt.

Töppi hat geschrieben: bitte nicht schon wieder...
da hat jemand den Faktor 2 vergessen, im Text ist es richtig



bei 720p wird allerdings 2 mal das Bild pro Vollbild übertragen, sprich 921600 Pixel *2. Dann ist die Differenz lediglich 11.111111%.

Die restlich Vorteile/Nachteile sind ja bereits bekannt.

Die Tatäschlich Auflösung für das Auge ist Ausschlaggebend und nicht wie oft ein Bild übertragen wird.

Bei 720p hat das übertragende Bild nun mal nur eine Auflösung von 1280x720 = 921600 Pixel.

Das zusammengesetzte 1080i Bild hat nunmal 1920x1080 = 2073600 Pixel.

Bloss weil das 720p Bild "öfters" gesendet wird erhöht sich nicht die Auflösung!

Beispiel:

Ich mache ein Foto mit

1280x720 und 1920x1080 pixel

Das 720 Bild sende ich dir 2x zu.
Das 1080 Bild scheide ich in "Streifen" und sende dir erst die eine hälfte der Streifen dann die andere hälfte. Du "Klebst" das Bild wieder zusammen.

Welches Bild hat nun die höhere Auflösung und Bildschärfe?

gruss
Otherland





gruss
Otherland

Otherland hat geschrieben:Die Tatäschlich Auflösung für das Auge ist Ausschlaggebend und nicht wie oft ein Bild übertragen wird.

Bei 720p hat das übertragende Bild nun mal nur eine Auflösung von 1280x720 = 921600 Pixel.

Auflösung pro Frame!

Das zusammengesetzte 1080i Bild hat nunmal 1920x1080 = 2073600 Pixel.

aber nur für 2 aufeinanderfolgende Halbbilder, ergo Auflösung pro Frame = 1/2

Bloss weil das 720p Bild "öfters" gesendet wird erhöht sich nicht die Auflösung!

es wird jedes Frame nur 1 mal gesendet! Unsere Fernsehsystem hat nun mal 50Hz. Bei 1080i hat man nun mal nur die halbe vertikal Auflösung.

Sorry, aber deine 11,111 % sind Bödsinn.

Rechne es mit bitte nach und beweise das Gegenteil.

Aber die Frameauflösung ist für mich unwesendlich, da der Fernseher erst aus den beiden Frames erst ein VollBild macht und dann darstellt.
Ich sehe das 1920x1080 Bild nicht die beiden einzelnen Frames nacheinander!

Nicht verwechssln mit interlaced bei Analog Röhren TV's!


gruss

[quote="Otherland"]Aber die Frameauflösung ist für mich unwesendlich, da der Fernseher erst aus den beiden Frames erst ein VollBild macht und dann darstellt.
Ich sehe das 1920x1080 Bild nicht die beiden einzelnen Frames nacheinander!

Nicht verwechssln mit interlaced bei Analog Röhren TV's!
gruss[/quote]

und wo glaubst du kommt der Bildinhalt her? Zaubern?
Ich rede von einer physikalischen vorhandenen Auflösung und nicht von einer interpolierten nicht vorhanden Auflösung. Was den TV daraus macht ist, ist mir klar.

ach was ich vergass, dein TV macht übrigens mit dem 720p Signal das gleiche und nach deiner Argumentation ist die Auflösung nach der Skalierung ja auch auf 1080i, auch Quatsch, der TV macht ja 1080p draus.....
Also ist die Auflösung bei beiden System gleich!

Bei dieser Diskussion muss man zwischen Film und Video unterscheiden. Bei Filmmaterial, das per TV, DVD oder Bluray gesendet wird, hat Otherland 100 % recht. Da hat 7720p keinerlei Vorteil gegenüber 1080i und nur den Nachteil der geringeren Auflösung, der hierbei voll zum Tragen kommt.

Bei Video kann man die Halbblider von 1080i nicht fehlerfrei zu Vollbildern zusammensetzen. Allerdings gibt es inzwischen so gute Deinterlacer, dass die Vollbilder von 720p gegenüber den aus 1080i erzeugten nur unwesentlich besser sind. Die höhere Auflösung von 1080i/p ist auf entsprechenden Anzeigegeräten aber deutlich wahrnehmbar.

Wird 720p, wie heute weit verbreitet, aus 1080i erzeugt, hat man bei 1080i eine der doppelten Auflösung entsprechende bessere Bildqualität.

[quote="Töppi"]und wo glaubst du kommt der Bildinhalt her? Zaubern?
Ich rede von einer physikalischen vorhandenen Auflösung und nicht von einer interpolierten nicht vorhanden Auflösung. Was den TV daraus macht ist, ist mir klar.[/quote]

Die Bildinformation ist in auch bei 1080i VOLLER Auflösung vorhanden.

Bei Analogtechnik und Röhren Fernseher wurden die Halbbilder NACHEINANDER angezeigt und durch das Nachleuchten der Röhre konntest Du das Bild in voller Auflösung sehen.

Bei modernen LCD/Plasma werden die Beiden Halbbilder im Speicher zu einen Vollbild zusammen "geklebt" und dann in volle Auflösung gezeigt.


Gruss
Otherland

es geht ja nicht über Vor/Nachteile, ich wehre mich nur gegen die Aussage, dass 1080i die doppelte Auflösung hat und das stimmt so nicht.

Bei modernen LCD/Plasma werden die Beiden Halbbilder im Speicher zu einen Vollbild zusammen "geklebt" und dann in volle Auflösung gezeigt.

aber die Daten existieren nicht physisch, sondern sind errechnet und daher wehre ich mich nur dagegen.
Die Halbbilder sind zeitlich nacheinander aufgenommen und werden nur künstlich wieder zusammengefügt. Klar das sie danach wieder die volle Auflösung haben, aber mit errechneten, interpolierten Daten.
Mehr sage ich nicht.

Töppi hat geschrieben:ach was ich vergass, dein TV macht übrigens mit dem 720p Signal das gleiche und nach deiner Argumentation ist die Auflösung nach der Skalierung ja auch auf 1080i, auch Quatsch, der TV macht ja 1080p draus.....
Also ist die Auflösung bei beiden System gleich!

Falsch.

Bei 720p muss mein Full-HD Fernseher Bildinformation "dazu erfinden" um auf die Volle Auflösung zu kommen.

Bei 1080i sind die Bildinformationen in volle Auflösung vorhanden und muss nur deinterlaced werden.

gruss
Otherland

[quote="Otherland"]Bei 720p muss mein Full-HD Fernseher Bildinformation "dazu erfinden" um auf die Volle Auflösung zu kommen.[/quote]

Beim Deinterlacing von 1080i-Videomaterial muss auch Bildinformation "dazu erfunden werden", da die Halbbilder zu verschiedenen Zeitpunkten aufgenommen wurden. Wenn man einfach "zusammenklebt", sieht das grausam aus. Es werden also Bildpunkte berechnet, wodurch etwas von der ursprünglichen Auflösung verloren geht.

......

Töppi hat geschrieben:...bei 720p wird allerdings 2 mal das Bild pro Vollbild übertragen, sprich 921600 Pixel *2. Dann ist die Differenz lediglich 11.111111%.

Die restlich Vorteile/Nachteile sind ja bereits bekannt.

Heißt das, dass die ÖR bei einem gleichen zu übertragenden Bild- und Toninhalt nur 11,1...% Bandbreite gegenüber 1080i sparen?

als ergänzung nur noch eine Definition, die ich gefunden habe:

Zitat von http://www.bluray-disc.de

Bei HDTV unterscheidet man grundsätzlich zwischen dem Vollbild- und dem Zeilensprungverfahren. Zu erkennen sind diese an dem nachgestellten Buchstaben hinter der Zeilenanzahl. Das Vollbildverfahren wird mit ,p’ (progressive) abgekürzt, das Zeilensprungverfahren mit ,i’ (interlaced).
1080i besitzt eine Auflösung von 1920 x 1080 Bildpunkten im Zeilensprungverfahren, d.h. es zeigen immer nur die Hälfte der maximal möglichen 1080 Zeilen etwas an, der Rest bleibt dunkel. Die Bildwiederholfrequenzen bei diesem Standard betragen 50 Hz oder 60 Hz, es werden also 50 oder 60 Halbbilder je Sekunde gesendet. Die korrekten Schreibweisen dafür lauten 1080i50 und 1080i60. Zu beachten ist, dass die Bildwiederholraten nur bei 25 bzw. 30 Bildern je Sekunde liegen, da ein Vollbild stets aus zwei Halbbildern besteht.

Töppi hat geschrieben:als ergänzung nur noch eine Definition, die ich gefunden habe:

Zitat von http://www.bluray-disc.de

Das ist ja witzig!
Der Link ist demzufolge nach den belehrenden Angaben, die sich hinter selbigen verbergen, falsch geschrieben.
Der Bindestrich kommt danach zwischen blu und ray!

auch wenn das nicht das Thema war, hier etwas (wenn auch aus möglicherweise befangener Quelle) was die Vor- und Nachteile der beiden Formate etwas beleuchtet. Und daraus folgt: es kommt nicht auf die Größe an....

http://www.unternehmen.zdf.de/index.php?id=459

Lesenswert. In der ct war dazu auch ein Artikel. Und der bestätigte, dass z.B. Sportübertragungen mit 720p bei gleicher Datendrate besser beim Seher ankommen.

Bei mir und bei vielen anderen hier im Forum kam im August die Leichtathletik WM auf Eurosport HD in 1080i besser weg als auf ARD/ZDF HD in 720p.
Das ist natürlich alles recht subjektiv und von noch viel mehr Faktoren abhängig und daher auf gar keinen Fall ein Grund zum streiten.
Nur noch 2 Beiträge und ich bin 1080p(aulchen)

Paulchen Panther hat geschrieben:Das ist ja witzig!
Der Link ist demzufolge nach den belehrenden Angaben, die sich hinter selbigen verbergen, falsch geschrieben.
Der Bindestrich kommt danach zwischen blu und ray!

Ok Paulchen, ich gebe es auf. Du hast Recht, ich liege wie immer falsch. Bleibe bei deiner Meinung. Aber lese mal nach, was Interlaced bzw. Zeilsprungverfahren genau bedeutet, was es auch bei 1080i50 immer noch gibt und nicht nur für das Röhrenzeitalter gilt.

Die ÖRs senden ausschließlich Mist und Scheiße und es arbeiten dort die letzten Deppen und Idioten, weil man 720p sendet. 1080i ist das one and only fernsehtaugliche System und du siehst bei native 720p eine Bildverschlechterung zu 1080i.
Links sind scheiße, weil sie angeblich falsch geschrieben sind, obwohl sich bei mir eine Seite öffnet, übiigens sind viele meiner Kollegen meiner Meinung, aber ich vergaß --> Deppen only.

Ich vergaß meine Rechtschreibschwäche. Ham mer alles.....

Jetzt weiss ich wieder warum ich diesen Bereich sonst meide und nun auch wieder werde.

Töppi hat geschrieben:Ok Paulchen, ich gebe es auf. Du hast Recht, ich liege wie immer falsch. Bleibe bei deiner Meinung. Aber lese mal nach, was Interlaced bzw. Zeilsprungverfahren genau bedeutet, was es auch bei 1080i50 immer noch gibt und nicht nur für das Röhrenzeitalter gilt.

Die ÖRs senden ausschließlich Mist und Scheiße und es arbeiten dort die letzten Deppen und Idioten, weil man 720p sendet. 1080i ist das one and only fernsehtaugliche System und du siehst bei native 720p eine Bildverschlechterung zu 1080i.
Links sind scheiße, weil sie angeblich falsch geschrieben sind, obwohl sich bei mir eine Seite öffnet, übiigens sind viele meiner Kollegen meiner Meinung, aber ich vergaß --> Deppen only.

Ich vergaß meine Rechtschreibschwäche. Ham mer alles.....

Jetzt weiss ich wieder warum ich diesen Bereich sonst meide und nun auch wieder werde.

Was soll das denn???
Ich habe Dich doch mit keiner Zeile irgendwie angegriffen?