16:9 Umschaltung

[urmel]

Nachdem ich mir einen neuen TFT (Toshiba 32WL66Z) zugelegt habe, wollte ich eigentlich alle 16:9 Sendungen auch im Breitbildformat sehen, doch mein Fernseher schaltet gar nicht um, obwohl er dies automatisch tun sollte. Bei einer DVD funktioniert es perfekt. Die Signalzuführung erfolgt über RGB. Muss ich im TOPF etwas einstellen, damit er ein Signal ausgibt oder brauche ich den WSS-Killer? Beim WSS-Killer-TAP war ich bislang der Ansicht, das Signal würde gerade verhindert, aber vielleicht erzeugt das TAP ja auch eines. Installiert habe ich das TAP jedenfalls nicht.

[emarzinkowski]

Hast du im Topf Menü auch eingestellt, dass du einen 16:9 Fernseher hast?
Allerdings kommt es jetzt auch noch darauf an, wie die Sender senden.
Viele senden einen 16:9 Film nich in "echtem" 16:9, sondern in 4:3 mit schwarzen Balken oben und unten. Das erkennt der Fernseher nat. nicht und schaltet nciht um.

[Mapleleaf]

Bei meinem zugegebenermaßen schon etwas älteren 16:9 Röhrenfernseher funktioniert die Umschaltung und auch die Zusammenarbeit mit WSSkiller perfekt. Bei anamorphem Signal ändert WSSkiller, falls korrekt eingestellt, eigentlich gar nichts (wenn cih die Anleitung unter viewtopic.php?t=2438 richtig verstanden habe), sondern lässt die Schaltspannung einfach durch.

[emarzinkowski]

WSS Killer ist praktisch, für die Sendungen, die oben und unten mit schwarzen Balken gesendet werden. Das wird dann erkannt und entsprechend den Einstellungen in WSSKiller umgeschaltet.

[Maliboy]

Im Prinzip sind ja alle Antworten gegeben worden. Ich fasse sie aber noch einmal schnell zusammen.
1. Im Topfield einstellen, das man einen 16:9 Fernseher hat
2. Zur Zeit Senden nur sehr wenige TV Sender in richtigen 16:9 (nennt sich auch anamorphe Ausstrahlung. auf DVDs sollte das eigentlich Standard sein, weswegen es hier wahrscheinlich immer funktioniert)). Zu den Sendern gehören ARD, ZDF, die Dritten, 3sat und RTL. Aber auch bei diesen Sendern kann es vorkommen, das sie eine Sendung nicht in richtigen 16:9, sondern in 4:3 mit Balken ausstrahlen. Und damit kommen wir zu
3. Die meisten TV Sender strahlen leider noch ein 4:3 Bild aus (mit schwarzen Balken). Einige Fernsehgeräte erkennen das. Für die, die das nicht tuen, gibt es das TAP WssKiller. Dieses TAP ist in der Lage (wenn der Fernseher es unterstützt) das Bild so aufzuzoomen, das die Schwarzen Balken verschwinden (oder kleiner werden).

Ich hoffe, ich habe jetzt alles erwähnt. Ach ja
4. Auch bei 16:9 Sendungen (oder gezoomten Sendungen) kann es Balken geben. Nämlich bei Spielfilmen die im richtigen Verhältnis (1,75:1 bzw 2,35:1) gesendet werden

[tombo74!]

Dazu hab ich gleich ne Frage: Hab gestern den WSSkiller getestet und es funktioniert ganz gut. Ich bin mir nur nicht sicher, was ich bei "4:3 letterbox" einstellen soll... eigentlich bin ich Purist und sehe z.B. 4:3 auch in 4:3 mit Balken an den Seiten. Was muss ich da von den 10 Optionen bei "4:3 letterbox" oder auch bei "14:9" wählen? Im Moment habe ich bei erstem "16:9 Mitte" und beim zweiten "16:9 anamorph", das staucht aber glaub ich etwas... hat jemand Tipps für mich?

[Maliboy]

Meine Einstellungen:
4:3 -> 4:3 (sollte Dein Fernseher im Automatikmodus kein 4:3 mit Balken links und Rechts bieten, nimm Punkt 10)
14:9 -> 16:9 Mitte (Mich stört es nicht, wenn ein Teil des Bildes verloren geht und mein Fernseher reagiert auf das WSS Signal 14:9 nicht)
4:3 LB -> 16:9 Mitte (hierbei handelt es sich ja in der Regel um 4:3 Sendungen mit Schwarzen Balken oben und unten, also eigentlich schon 16:9 Sendungen)
16:9 -> 16:9 anamorph

Ich denke mir, bis auf die Einstellung bei 14:9 werden viel ähnliches haben. Ich habe übrigens bei allen Arten das SCART Signal aktiv (mit der 'i' Taste).

[tombo74!]

Werd ich heut Abend mal testen. Danke für die Info.
Was ist denn der Unterschied, ob ich bei 16:9 "16:9 Mitte" oder "16:9 anamorph" nehme??

[Happy]

[quote=""tombo74!""]Werd ich heut Abend mal testen. Danke für die Info.
Was ist denn der Unterschied, ob ich bei 16:9 "16:9 Mitte" oder "16:9 anamorph" nehme??[/quote]

16:9 Mitte braucht man bei Austrahlungen mit schwarzen Balken oben und unten (typischerweise Filme auf Pro7), der Fernseher zoomt dann in das Bild hinein, sodass die Balken verschwinden.
Bei 16:9 anamorph (z.B: Tatort auf ARD) wird das Bild ohne diese Balken, aber verzerrt gesendet (wenn man von 4:3 ausgeht), diese Einstellung entzerrt das Bild dann, so dass es formatfüllend auf dem Schirm angezeigt wird.

Gruß,
Happy

[tombo74!]

OK, jetzt bin ich verwirrt!
"Echtes" 16:9 (Tatort) wird also ohne Balken ausgestrahlt, WSSkiller erkennt das als 16:9 und ich sag ihm er soll es 16:9 anamorph darstellen. Filme auf PRO7 werden dann als 4:3 letterbox erkannt und ich sag ihm er soll 16:9 nehmen.
Seh ich das so richtig?
Danke , tombo74!

[danxl]

[quote=""urmel""]Nachdem ich mir einen neuen TFT (Toshiba 32WL66Z) zugelegt habe, wollte ich eigentlich alle 16:9 Sendungen auch im Breitbildformat sehen, doch mein Fernseher schaltet gar nicht um, obwohl er dies automatisch tun sollte. Bei einer DVD funktioniert es perfekt. Die Signalzuführung erfolgt über RGB. Muss ich im TOPF etwas einstellen, damit er ein Signal ausgibt oder brauche ich den WSS-Killer? Beim WSS-Killer-TAP war ich bislang der Ansicht, das Signal würde gerade verhindert, aber vielleicht erzeugt das TAP ja auch eines. Installiert habe ich das TAP jedenfalls nicht.[/quote]

Ich überlege mir auch einen Toshiba TFT zu kaufen. Wie ist die Qualität des Bildes mit dem Topfield?

[Happy]

[quote=""tombo74!""]..und ich sag ihm er soll 16:9 nehmen.
Seh ich das so richtig?
[/quote]
Also 16:9 Mitte, um genau zu sein. Aber genau so ist es.
Stelle es für 4:3LB und 16:9 anamorph so ein, wie Maliboy oben beschrieben hat, dann wirst Du glücklich.

Gruß,
Happy

[Maliboy]

[quote=""tombo74!""]OK, jetzt bin ich verwirrt!
"Echtes" 16:9 (Tatort) wird also ohne Balken ausgestrahlt, WSSkiller erkennt das als 16:9 und ich sag ihm er soll es 16:9 anamorph darstellen.[/quote]

Diese Funktion geht sogar ohne WSS Killer

Es gibt beim MPEG Datenstrom ein Flag für das AspectRatio. Hier steht drin, ob das Ausgestrahlte Bild (welches im Idealfall eine Auflösung von 720x576 Bildpunkten hat) ein 4:3 oder ein 16:9 Signal ist...

Bei 16:9 Anamorph wird das Bild dann einfach mehr in die Breite gestreckt ...

[quote=""tombo74!""]Filme auf PRO7 werden dann als 4:3 letterbox erkannt und ich sag ihm er soll 16:9 nehmen.[/quote]

Ja...
Der Hauptunterschied ist, das bei 16:9 Mitte die oberen und unteren Zeilen durch den Zoom weggeschnitten werden. Bei einer anamorphen 16:9 Ausstrahlung gehen keine Zeilen verloren. Dadurch wirkt das Bild schärfer.

WSS Killer braucht man eigentlich 'nur' um den Sonderfall: nämlich das ein 4:3 Bild mit Schwarzen Balken auf den Vollen Bildschirm verzerrungsfrei dargestellt wird. Da es aber auch die anderen Modi gibt, kann (bzw. muss man die halt einstellen).

Ich hoffe, das war jetzt nicht zu kompliziert ...

[tombo74!]

Na so langsam kapier ichs galub ich... und das obwohl ich dereinst als Filmvorführer gearbeitet hab...
Ich brauch den WSSkiller auch um meinem ollen Philips das echte 4:3 reinzudrücken. Das dauernde Umschalten via FB nervt nämlich.
Aber eine Frage geht noch, oder? Was ist das 14:9 Format, was wird denn so ausgestrahlt?

[Happy]

[quote=""tombo74!""]
Aber eine Frage geht noch, oder? Was ist das 14:9 Format, was wird denn so ausgestrahlt?[/quote]

Das ist ähnlich dem 4:3 LB Format. Jedoch sind die schwarzen Balken schmaler und der Fernseher zoomt dann etwas weniger als bei 16:9 Mitte.
Die Balken oben und unten verschwinden dann und rechts und links bleiben schmale Balken.

Gruß,
Happy

[tombo74!]

Na Danke schon mal. Werd das jetzt heut Abend testen und dann sehen wir weiter. Aber schon allein die Tatsache, dass jetzt das 4:3 funktioniert ist einfach klasse.

[urmel]

Besten Dank für alle Antworten. Ich hatte die Umstellung im TOPF natürlich noch nicht vorgenommen. Werde ich heute Abend gleich tun und auch den WSS Killer installieren. Das Bild des TFT ist übrigens Klasse. Bei einer zu geringen Panelhelligkeit brummt das Gerät allerdings etwas, jedoch nur in der Nähe wahrnehmbar.

[urmel]

Funktioniert soweit ganz gut. Ich habe aber noch zuwei Fragen:

(1) Kann man dem WSS-Killer-TAP nicht auch ein eigenes Unterforum geben? Wer will sich schon durch mittlerweile 64 Seiten quälen.

(2) Unterstützt der WSS-Killer auch die Formatumschaltung, bei der das 4:3 nur an den Rändern gezoomt wird (Live1 oder so ähnlich)? Wenn ich 4:3-Sendungen sehe, fehlt mir im Moment zu viel.

So richtig habe ich auch noch nicht durch die Einstellungen des WSS-Killer-TAP geblickt. Was ist denn der Unterschied zwischen "16:9 anamorph" und -> "16:9 anamorph"? Vielleicht könnt Ihr auch noch schreiben, wie Eure 4:3 Einstellungen aussehen oder schaut Ihr die im Original-Format?

[ibbi]

[quote=""urmel""]Vielleicht könnt Ihr auch noch schreiben, wie Eure 4:3 Einstellungen aussehen oder schaut Ihr die im Original-Format?[/quote]

klick mich

[Happy]

[quote=""urmel""]
(2) Unterstützt der WSS-Killer auch die Formatumschaltung, bei der das 4:3 nur an den Rändern gezoomt wird (Live1 oder so ähnlich)? Wenn ich 4:3-Sendungen sehe, fehlt mir im Moment zu viel.
[/quote]
Diese Modus ist wohl im WSS-Standard nicht vorgesehen.
Ich meine aber, bei meinem Fernseher ist das so, dass er sich diesen Modus anstatt des 4:3 Modus merkt.
Also am TV im 4:3 Modus auf Smart, Panorama oder wie das heißt umschalten, und dann verwendet der TV diesen Modus immer für 4:3.

Gruß,
Happy