TTD Forum

Hallo,

ich hatte vor einem Monat glücklicher Weise noch eine Samsung SpinPoint V120CE 250GB (HA250JC) erstanden, nun scheint sie gleich nach dem Einbau defekt zu sein. Offenbar defekte Sektoren (im Anhang sind die Screenshot von HDDInfo).

Der Fehler äußerte sich auch zeitweise in Form von unnatürlichen Geräuschen, auch war manchmal kein Zugriff mehr möglich. Nach dem Formatieren der HDD habe ich noch mal testweise einige Stunden Aufnahmen gemacht - und nun kann ich keine eine Auffälligkeiten mehr feststellen - bis auf die Anzeige von HDDInfo.
Vom PC her kenne ich, dass defekte Sektoren gesperrt werden. Ist das hier auch der Fall?

Jetzt weiß ich nicht:

(a) Soll ich die Festplatte einschicken (habe von Samsung schon eine RMA-Nummer)? Da Reparatur unmöglich, bekomme ich sicher eine neue, aber auch eine leise? Meine HA250JC gibt es ja leider nicht mehr!

(b) Oder ich behalte sie vorerst noch. Hatte vorher schon mal eine Samsung HD400LD, nur die vibrierte so stark, dass ich sie wieder zurückgeschickt hatte. Die Qualität der Exemplare schwankt über alle Typen hinweg doch recht erheblich. Wenn man mal recherchiert (z.B. Bewertungen bei Geizhals), findet man bei allen Typen eine doch erhebliche Anzahl unzufriedener Kunden. Den Gipfel erreicht die Samsung SpinPoint SP2514N (250GB): „128 von 214 Besuchern empfehlen dieses Produkt (59.81%)“ - also 40% sind nicht zufrieden - dass ist kein Zufall mehr!!!
(Update - hier noch der Link: http://geizhals.at/deutschland/?sr=141464,-1)

Könnte sein, dass ich genau diese Samsung SP2514N (250GB) als Ersatz für meine Samsung HA250JC (250GB) bekomme. Daher überlege ich, die Platte vorerst noch zu behalten und beim Händler den Kaufpreis zurück zu verlangen. Zurzeit scheint die Platte ja zu funktionieren.

o.k.


Guck mal in meine Signatur. Bin absolut zufrieden!

Lade dir mal von Samsung http://www.samsung.com/global/business/ ... HUTIL.html deren Testprogramm HUTIL.

Hatte vorher eine Samsung HD400LD, die extrem vibirierte, und mit der ich schon diverse Versuche hinter mir habe, diese leiser zu stellen. Bin es langsam leid, mit dem herumgebaue. Die zusätzlichen Test bringen auch nichts wirklich, wenn schon die SMART-Daten Fehler anzeigen.

Funktioniert denn das Testprogramm auf dem PC mit einer angeschlossenen Fat24-formatierten Topf-HDD? Schon probiert?

Schreibe es vorsichtshalber mal. Ich selber habe es noch nicht ausprobiert.


Achtung: Zitat "Download: HUTIL

HUTIL ist eine Diagnose-Software für Samsung-Festplatten. Da Samsung bei vielen eingeschickten Festplatten keine Fehler findet, empfielt der Hersteller, vorher dieses Tool zu nutzen. Dabei sollen die Daten vorher aber unbedingt gesichert werden, da das Programm diese Überschreiben bzw. löschen kann." Zitat Ende

Quelle: Computerbase

ich lasse hutil öfters mal drüberlaufen. ja, es funktioniert mit topfplatten und gelöscht wurde bei mir bisher auch noch nichts. wenn hutil allerdings fehler findet, bietet es dir zur möglichen fehlerbeseitigung als erstes ein low level format an. dann ist logischerweise alles platt.

[quote=""Mathew""]Den Gipfel erreicht die Samsung SpinPoint SP2514N (250GB): „128 von 214 Besuchern empfehlen dieses Produkt (59.81%)“ - also 40% sind nicht zufrieden - dass ist kein Zufall mehr!!! [/quote]
Doch, das ist bei einer nicht repräsentativen "Umfrage" Zufall. Sagte meine Statistikdozent. Ich bin zufrieden mit dem Teil.

OK, wenn ich die Platte in kürze oder später ausbaue, werde ich auf jeden Fall mal das Samsung-Diagnose-Programm anwenden - besten Dank für die Infos.

@Bonni: Statistisch/mathematisch hast Du völlig Recht (war selbst u.a. in der praktischen Marktforschung tätig). Aber 214 Stimmabgaben sind in dieser Hinsicht schon recht viel. Unabhängig davon kann man auch relative Vergleich zu anderen Festplattenbewertungen anstellen (Erhebungsfehler relativieren sich teilweise, da gleiche Erhebungsbasis), aber auch dabei schneidet dieser Plattentyp deutlich schlechter ab.

Leider sind die beiden Anhänge noch nicht freigeschaltet.

[quote=""Mathew""]Funktioniert denn das Testprogramm auf dem PC mit einer angeschlossenen Fat24-formatierten Topf-HDD? Schon probiert?[/quote]Die Herstellertools testen die Platten unabhängig von einer ggf. vorhandenen Partitionierung und Formatierung.

Allgemein rate ich, Fehler vom Programm beheben zu lassen, wenn man die Platte behalten will, und Fehler nicht beheben zu lassen, wenn man die Platte zum Umtausch zurücksenden will.

Viele Grüße
Homer

[quote=""Homer""]
Allgemein rate ich, Fehler vom Programm beheben zu lassen, wenn man die Platte behalten will, und Fehler nicht beheben zu lassen, wenn man die Platte zum Umtausch zurücksenden will.[/quote]

Das ist richtig, genauso werde ich es machen. Für die Entscheidung wäre es aber hilfreich zu wissen, wie die SMART-Informationen zu interpretieren sind. Die Screenshots oben im Anhang sind jetzt sichtbar.

[quote=""Mathew""]Für die Entscheidung wäre es aber hilfreich zu wissen, wie die SMART-Informationen zu interpretieren sind. Die Screenshots oben im Anhang sind jetzt sichtbar.[/quote]Diese Infos wären für mich Anlass, die Platte im PC mit dem Herstellertool zu testen.

Viele Grüße
Homer

[quote=""Homer""]Allgemein rate ich, Fehler vom Programm beheben zu lassen, wenn man die Platte behalten will, und Fehler nicht beheben zu lassen, wenn man die Platte zum Umtausch zurücksenden will.[/quote]

jein. immer wenn ich eine rma angefordert habe, wurde ich gefragt ob die platte mit einen diagnosetool geprüft habe und die vorschläge zur fehlerbeseitigung durchgeführt habe. erst wenn sich der fehler nicht beheben lässt oder wiederholt auftritt ist es auch eine garantieleistung.

[quote=""harbad""]jein. immer wenn ich eine rma angefordert habe, wurde ich gefragt ob die platte mit einen diagnosetool geprüft habe und die vorschläge zur fehlerbeseitigung durchgeführt habe. erst wenn sich der fehler nicht beheben lässt oder wiederholt auftritt ist es auch eine garantieleistung.[/quote]

Das ist bei Samsung aktuell nicht mehr der Fall. Habe gestern eine RMA bekommen. Es wird in der (automatisiert versandten) Mail nur darauf hingewiesen: keine Zubehör mitschicken, nicht die Originalverpackung zu verwenden (wird nicht damit zurückgeschickt), genaue Fehlerbeschreibung und möglichst Kaufbeleg beilegen.

kann man die rma jetzt online anfordern? ich musste immer anrufen und da hat der typ das dann gewünscht.

Zitat von Homer:

Diese Infos wären für mich Anlass, die Platte im PC mit dem Herstellertool zu testen.

Wenn man den einen, einfachen Test (SMART) nicht interpretieren kann, dann wird es mit einem komplexeren besser?

Dachte, dass es einen Experten gibt, der sich mit der Interpretation der SMART-Daten auskennt. So habe ich selbst mal etwas recherchiert und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

In der Wikipedia gibt es einige grundlegende Erläuterungen zu den SMART-Daten (Link zum Artikel)
Beispiel in der Wikipedia für den Parameter ?Reallocated Sector? (ausgetauschte defekte Sektoren):
Value: 100 / Worst: 100 / Threshold: 005 / RAW Value: 55

Die Erläuterungen von ?Value? als aktueller Parameterwert und ?Worst? als schlechtester Wert verstehe ich hier nicht, zumal auch bei mehreren anderen Parametern jeweils 100 steht. Wichtig ist aber, dass im Beispiel der ?RAW Value? 55 defekte/ausgetauschte Sektoren anzeigt, was schon als bedenklich eingestuft wird.

Weitere Erläuterungen zum Parameter ?Reallocated Sector Count?:

• "* Anzahl der verbrauchten Reserve-Sektoren.
• * Deutet auf Oberflächenprobleme hin, da nur dann automatisch ein Reservesektor einen normalen ersetzt.
• * Ist dieser Zähler ungleich Null, ist die Ausfall-Wahrscheinlichkeit verfünffacht. Ein solcher folgt dem ersten Reallocation Event meist binnen eines halben Jahres."

HDDInfo zeigt mir im Topf für meine Festplatte unter ?Verbrauchte Reservesektoren) folgendes an (siehe Screenshots erster Beitrag):
Wert: 1 / Min: 1 / Gren: 10 / Roh: 1024

Das Wikipedia-Beispiel angewandt müsste ?Roh? für 1024 defekte/ausgetauschte Sektoren stehen. Wenn dem so ist, heißt es klar: Festplatte austauschen! Die rote Markierung der Zeile stammt auch von HDDInfo, was ein Überschreiten des Grenzwertes anzeigen soll.

Zuerst dachte ich, Wert 1 heißt ein defekter Sektor und Gren 10 bedeutet Grenzwert, also maximal 10 Sektoren dürfen ausfallen. Ist aber nicht so! ?Roh? zeigt den aktuellen Wert an, sieht man ja auch z.B. am Parameter ?Start/Stop-Zähler?.

Klar ist mir jetzt auch das Verhalten des Topfs. Beim Auftreten des Fehlers gab es einige Probleme: keine Aufnahmen mehr, kein Abspielen, selbst HDDInfo konnte ich nicht starten. Nach einigen Versuchen mit Neustarten und Neuformatieren wurden die defekten Sektoren ausgetauscht oder gesperrt (falls Reserve aufgebraucht ist, kenne ich so vom PC), und jetzt funktioniert alles wieder scheinbar normal - vorerst.

Könnte jetzt noch auf sinkende Festplattenpreise spekulieren und warten bis zum Totalausfall, muss dann aber auch einen kompletten Datenverlust einkalkulieren. Na, das werde ich wohl aber nicht tun.

[quote=""harbad""]kann man die rma jetzt online anfordern? ich musste immer anrufen und da hat der typ das dann gewünscht.[/quote]

http://support.samsung.de/index_kontakt.asp

--> Email-Support --> Computer & Peripherie: Festplatten --> Formular ausfüllen.

Antwort (RMA) kam am selben Tage. Wichtig: Seriennummer eingeben (sieht man ja bequemer Weise bei HDDInfo, falls es noch läuft).

Mal ne andere Frage: wie oft brauchst Du denn eine RMA bzw. hast Du so oft defekte Festplatten?

[quote=""Mathew""]Wenn man den einen, einfachen Test (SMART) nicht interpretieren kann, dann wird es mit einem komplexeren besser?[/quote]Das hat nichts mit einfach oder komplex zu tun. Für mich ist das jeweilige Herstellertool der Maßstab.

Viele Grüße
Homer

[quote=""Mathew""]Wenn dem so ist, heißt es klar: Festplatte austauschen! Die rote Markierung der Zeile stammt auch von HDDInfo, was ein Überschreiten des Grenzwertes anzeigen soll.[/quote]
Richtig. Deine Platte hat ein massives Problem mit mindestens einem Kopf oder Vorverstärker. Vermutlich wirst Du bereits jetzt Probleme haben, alle Daten zu retten.

[quote=""Mathew""]
Mal ne andere Frage: wie oft brauchst Du denn eine RMA bzw. hast Du so oft defekte Festplatten?[/quote]

samsungs hab ich zwei eingeschickt und eine beim händler getauscht. eine 160er und eine 300er vom topf und eine 160 vom pc. dann noch im laufe der jahre diverse wd's, fujitsus und maxtors. den vogel hatte mal wd abgeschossen, die platte war von jetzt auf gleich aus. zurück kam meine eigene da haben die die glatt die elektronik gewechselt und das flachkabel nicht reingesteckt. reingesteckt und ich hatte meine daten. die eingeschickten platten waren aber nicht alles meine. ich hab hier öfter mal einen rechner zu stehen und bekomme gesagt, der startet nicht mehr und irgendwie klingt der komisch.