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Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 10:50
von discodad
Hallo liebes Forum

Ich muß mir doch jetzt mal Rat holen. Ich habe die o.g. Kombination und bekomme keinen guten Klang hin. Der Denon AV Receiver bietet eine unüberschaubare große Anzahl an Anschlußmöglichkeiten. Nun habe ich den Topfield über S-Video Kabel und optischen Kabel an den Denon angeschlossen. Aber egal, welch Audiomöglichkeit ich im Topfield aussuche (AUTO, 2 Kanal, deutsch oder deutsch(db)) entweder es zischelt in den Boxen oder der Sound kommt in einer Art Wellle mal laut mal leiser. Als Boxensystem habe ich ein Teufel Concept E.
Im Denon kann ich einstellen Sourround Modi verschiedenster Art, Dolby Digital, Dolgy Digital PLIIx, DTS Sourround, DTS Neo:6, 5 Kanal und was weiß ich noch. Die Betriebsanleitung ist sowas von kompliziert und unverständlich, dabei lese ich gerne Betriebssanleitungen :) .

Danke an jeden, der sich Zeit nimmt, mir helfen zu wollen.

discodad

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 11:23
von Twilight
den mode muß der verstärker automatisch erkennen (stereo pcm, digital 2.0 und digital 5.1) also auf auto einstellen.
versuche mal an dem digitalen eingang einen ton über den dvd player zu bekommen.
funktioniert das und über den topf nicht, kann es sein das ein defekt am topf vorliegt (stichwort sendeled des ausganges)
aber auch das kabel kann eine make haben.

twilight

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:18
von discodad
Vielen Dank für die Antwort!

Mein Problem mit dem Verstärker fängt genau da an, daß man bei Wiedergabe der Eingabequelle auf "AUTO" stellen kann, dann aber trotzdem noch die verschiedenen Modi verändern kann.
Bei DVD kommt der Sound klar aus allen Boxen. Dieses Zischeln ist beim TV Empfang ist sehr störend. Welche Soundart sollte man denn beim TV Empfang empfehlen?

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:23
von Ecky
Hm, bin da zwar kein Profi, aber "Zischeln" und "wellenförmige Lautstärkeänderungen", das klingt für mich nach analogen Störungen. Bei einem digital angeschlossenen Topf sind die Signale aber zu keinem Zeitpunkt gewandelt worden, weswegen ich den Denon verdächtigen würde.

Mal schauen, was der von Twilight vorgeschlagene Test mit dem DVD-Player ergibt.

edit: Oops, hab Deinen Beitrag gar nicht gesehen. Hing der DVD mit dem gleichen Kabel am gleichen Eingang wie zuvor der Topf?
Bei normalen Stereo-Sendungen würde ich das oder Dolby Pro Logic einstellen.

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:31
von discodad
Ich frage mich gerade, welche Tonauswahl, die ich ja bei digitalem Anschluß habe, die beste ist. AUTO, deu oder deu(db) und wo der Unterschied liegt?

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:32
von discodad
Hallo Ecky!

Auch Dir dank für die Mithilfe!

Es war das gleiche Kabel

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:42
von Ecky
Auto bedeutet, daß der Topf beim Vorhandensein mehrerer Sprachspuren diejenige nimmt, die man in den Systemeinstellungen als bevorzugte Sprachen angegeben hat. Leider sind aber z.B. bei Premiere die englischen Tonspuren i.d.R. auch als "deu" markiert.
"deu" ist der normale Stereoton, also der, den Du auch in der Einstellung AUTO hörst.
"deu(db) ist dagegen eine Dolby Digital-Spur. Das kann 5.1-Kinoton sein, ebensogut aber auch "nur" 2.0 in besserer Qualität, d.h. andere Komprimierung bei meist auch höherer Bitrate als die "deu"-Spur.

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 12:45
von discodad
Danke für die genaue Erklärung! Dann gehe ich davon aus, das man vorzugsweise deu(db) nimmte, wenn es angeboten wird.
Kann das zischeln was mit dem Sender zu tun haben? Ich bemerke das beim ARD die Stimmen nicht aus den hinteren Boxen kommen, bei RTL wiederum schon. Gerade die Stimmen sind es die zischlen.

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 13:05
von discodad
bei meiner Suche habe ich folgendes gefunden

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-3419.html

So stellte es sich bei mir auch dar. Liegt es jetzt am Receiver oder mehr am Sender?

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 13:07
von Speedy
Hallo,

da ich einen DENON 2106 hab und voll zufrieden bin, muß ich hier auch mal meinen
Senf dazugeben.

Stell den DENON auf Dolgy Digital PLIIx ein und wähl am Topf falls vorhanden die Einstellung für DD.
Dann schaltet der DENON automatisch zwischen DD2.0 und DD5.1 um.

Das geht bei mir am besten. Das Einzige, was ein wenig stört, ist der Lautstärkeunterschied zwischen Sendern mit DD und denen ohne.

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:04
von berlin69er
Kann es sein, dass das Zischeln bei dir nur aus den hinteren Boxen kommt? Das habe ich auch, wenn meinen Sony-AV-Receiver auf Auto oder Dolby Prologic II zu stehen habe & beim vom Sender ausgegeben Tonsignal eine zu geringe Datenrate habe, so dass es für den Prologic-Decoder nicht ausreicht, einen "richtigen" Surround-Sound zu erzeugen...! Da hilft nur auf 2ch-Stereo (wie das bei Denon heißt, weiß ich nicht) zu stellen...!

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:35
von Ecky
[quote=""berlin69er""]Das habe ich auch, wenn meinen Sony-AV-Receiver auf Auto oder Dolby Prologic II zu stehen habe & beim vom Sender ausgegeben Tonsignal eine zu geringe Datenrate habe, so dass es für den Prologic-Decoder nicht ausreicht, einen "richtigen" Surround-Sound zu erzeugen...! [/quote]
Huch ... das kann ja sogar mein altes Technics-Möbel ohne zischeln ...

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:36
von discodad
Stimmt genau, daß Zischeln kommt aus den hinteren Boxen. Und ja es ist immer bei DPro Logic. Nur leider ist es eigentlich fast immer. Bei welchem Sender ist es denn bei dir z. B. nicht? Wenn ich immer umschalten muß auf 5channel (so bei Denon) muß ich dann immer die ganzen Boxen mit der Lautstärke anpassen. Das nervt!

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:37
von discodad
[quote=""Ecky""]Huch ... das kann ja sogar mein altes Technics-Möbel ohne zischeln ...[/quote]

Und deshalb denke ich an Kauf eines anderen AV Receivers!

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:43
von Gerti
Hi!

Wenn kein Surround-Signal vorliegt, dann zischeln die eigentlich alle über die Rear-Kanäle. Da hilft nur ein Umschalten auf Stereo oder 5-Kanal Stereo (wenn die hinteren mitlaufen sollen).

Gruß,
Gerti

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 17:51
von berlin69er
[quote=""Ecky""]Huch ... das kann ja sogar mein altes Technics-Möbel ohne zischeln ...[/quote]

Kannst du bei dem den Prologic II-Play Mode ändern? Ich hab den bei mir damals auf "Music" gestellt, dann kommt bei mir an den Back-Boxen immer was raus, auch wenn die Datenrate mal nicht reicht! Wenn ich ihn auf "Movie" stelle, habe ich das Problem, dass er gnadenlos die kleinen Datentraten rausschmeißt & nur 2-Kanal sendet, obwohl es vielleicht doch für Surround gereicht hätte...! Deshalb nehme ich lieber ein bisschen Zischeln in Kauf oder stelle manuell auf 2 Kanal um...!

[quote=""discodad""]Stimmt genau, daß Zischeln kommt aus den hinteren Boxen. Und ja es ist immer bei DPro Logic. Nur leider ist es eigentlich fast immer. Bei welchem Sender ist es denn bei dir z. B. nicht? Wenn ich immer umschalten muß auf 5channel (so bei Denon) muß ich dann immer die ganzen Boxen mit der Lautstärke anpassen. Das nervt![/quote]

Das Zischeln kommt nicht bei Dolby Surround oder Dolby Digital 2.0-Sendungen, da dort genug Daten für den Decoder vorhanden! Nur bei ordinären Stereo, aber auch nur bei geringer Datenrate, hab ich das Zischeln...! Vielleicht wäre für dich, wenn bei Denon auch vorhanden, der Prologicmode "Movie" besser...! In dieser Einstellung würde er dann in der Auto-Einstellung dann nur noch ein Stereo, aber dafür ohne Rauschen, bei Sendungen mit zu geringer Datenrate erzeugen...!


[quote=""discodad""]Und deshalb denke ich an Kauf eines anderen AV Receivers![/quote]

Quatsch...! Lieber erstmal ein paar Einstellungen versuchen! Das mit der Datenrate hättest du mit jeden anderen auch! :wink:

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 19:04
von Twilight
[quote=""Gerti""]Hi!

Wenn kein Surround-Signal vorliegt, dann zischeln die eigentlich alle über die Rear-Kanäle. Da hilft nur ein Umschalten auf Stereo oder 5-Kanal Stereo (wenn die hinteren mitlaufen sollen).
[/quote]

na dann bin ich froh das das mein yamaha so spitze hin bekommt...hatte da noch nie probleme bzw. ein zischeln :thinker:

twilight

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 19:09
von berlin69er
[quote=""Twilight""]na dann bin ich froh das das mein yamaha so spitze hin bekommt...hatte da noch nie probleme bzw. ein zischeln :thinker:

twilight[/quote]

Ich glaube nicht, dass das unbedingt was mt dem AV-Receiver zu tun hat..! Siehe oben: PLII-Movie- & Music-Einstellung...! :wink:

AW: Topfield PVR 5000 an Denon AVR 1907

Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 19:37
von Twilight
ich bezog mich auf die aussage von gerti :thinker:

twilight

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Verfasst: Mo 7. Jan 2008, 19:47
von discodad
Erstmal vielen Dank für eure Gedanken!

Das mit der PLII "Music" Einstellung stimmt genau. Bei der Einstellung kommt in den Rear Boxen wesentlich mehr Sound. Zwar blechern eher, aber viel weniger zischeln.
Ich glaube, daß das wohl der beste Weg ist.