Premiere Aufzeichnungen, offizielle Stellungnahme von Topfield

[General]

Kann der 5050 wirklich 2 Aufnahmen gleichzeitig entschlüsselt aufnehmen. Das wäre ja wirklich verrückt.

von 2 verschiedenen transpondern?

[FireBird]

Er nimmt wirklich entschlüsselt auf? Damit würde sich Premiere ja die Kontrolle über den Content wegnehmen.

[thensch]

Was halt noch zu klären wäre. Es scheint sehr wenige 5050 Besitzer zu geben. Diese Frage blieb auch unbeantwortet.

viewtopic.php?t=2165

[FireBird]

Die Frage ist, inwieweit man das überhaupt von außen sieht. Wenn man an die F/W herankommt (Dump von einem 5050?) und diese dann auch noch auf einem 5000er bootet, könnte man die Festplatte analysieren. Aber ob der Aufwand wirklich lohnt.

[General]

Die Frage ist, inwieweit man das überhaupt von außen sieht.

2 aufnahmen parallel laufen lassen.
wenn fertig smartcard raus und wiedergeben.

[Bonni]

Der 5050 hat doch keine USB-Schnittstelle? Eben: Deswegen ist das entschlüsselte Aufnehmen für Premiere nicht so wild.

Kann man beim 5050 mit den einschlägigen Tools eigentlich die Platte auslesen?

[thensch]

Kann man beim 5050 mit den einschlägigen Tools eigentlich die Platte auslesen?

Das scheint nicht möglich zu sein.

[Bonni]

Das scheint nicht möglich zu sein.

Aha. Dann ist die entschlüsselte Aufnahme für Premiere (die Filmindustrie) wirklich nicht soooo wild, denn dann kann man keine DVDs von den Aufnahmen brennen (und irgendwo verscherbeln). Das ist Premieres (der Filmindustrie) Hauptanliegen

[Ecky]

das andere ist, diese aussage hab ich schon vor fünf wochen von topfield bekommen, was haben die in der zwischenzeit gemacht?

Na, die obenstehende Erklärung formuliert

Auf der anderen Seite: Danke Topfield, danke, Premiere!
Ich hab jetzt 40-50 Euro monatlich gespart, für die ich mir z.B. mehr DVDs kaufen kann ...
Oder ich gebe sie für was ganz anderes aus und treibe die notleidende Contentindustrie noch weiter in Richtung Ruin!

[Klaus]

Kann man beim 5050 mit den einschlägigen Tools eigentlich die Platte auslesen?

Das scheint nicht möglich zu sein.

Aha. Dann ist die entschlüsselte Aufnahme für Premiere (die Filmindustrie) wirklich nicht soooo wild, denn dann kann man keine DVDs von den Aufnahmen brennen (und irgendwo verscherbeln). Das ist Premieres (der Filmindustrie) Hauptanliegen

Eine der Auflagen damit ein Gerät das Prädikat "geeignet für Premiere" bekommt ist daß keine digitalen Aufnahmen auf DVD möglich sein dürfen. Deshalb haben sie weder LAN noch USB und bei den PVRs werden die Platten verschlüsselt damit sie nicht am PC ausgelesen werden können. Für Receiver mit dem Siegel "geeignet für Premiere" wie z.B. dem Topfield 5050 ist die Sache also klar.

Komplizierter ist die Lage bei den nicht-zertifizierten. Dazu nochmal Dein gestriges Posting:

Topfield braucht nichts dagegen zu unternehmen, dass "zufällig" bei aktivem Tuner entschlüsselt aufgenommen wird.

Topfield darf aber nichts unternehmen, damit immer entschlüsselt aufgenommen wird.

Mal angenommen das wäre so (glaube ich zwar NICHT - aber nehmen wir mal an Du hast Recht): Was ist dann mit dem Technisat S2 ? Der ist nicht zertifiziert, hat eine USB-Buchse und nimmt IMMER unverschlüsselt auf. Nach Deiner Theorie wäre das dann ein "illegales" Gerat?

[Bonni]

Mal angenommen das wäre so (glaube ich zwar NICHT - aber nehmen wir mal an Du hast Recht): Was ist dann mit dem Technisat S2 ? Der ist nicht zertifiziert, hat eine USB-Buchse und nimmt IMMER unverschlüsselt auf. Nach Deiner Theorie wäre das dann ein "illegales" Gerat?

"Illegal" ist das vollkommen falsche Wort. Es geht hier nicht um's Strafrecht. Aber nehmen wir das Wort ruhig mal.

Ja, wenn Premiere (die Filmindustrie, von der [auch] Premiere getrieben wird) nachweisen könnte, dass Topfield oder Technisat mit Vorsatz die Firmware so geschrieben hätten, dass immer entschlüsselt aufgenommen wird und auf einfachste Weise DVDs gebrannt werden könnten, wäre das "illegal".

Beim Topf ist es ja IMHO eh Zufall, dass überhaupt entschlüsselt aufgenommen werden kann, IMHO also kein Vorsatz. Beim Technisat kann ich das nicht beurteilen.

Aber es ist eh egal: Es läßt nicht nichts nachweisen und schon gar nicht gegen irgendwas klagen. Das ist alles juristische Theorie.

Sollte Topfield aber jetzt sagen: "Wir haben die Firmware so gebastelt, dass immer unverschlüsselt aufgenommen wird" und man einfach DVDs brennen kann und sogar möglicherweise noch Werbung damit macht, denke ich schon, dass die Filmindustrie einschreiten würde, wie auch immer das aussähe.

Was mich eh wundert ist, dass es noch keinen Deal Premiere/Filmindustrie - Mascom gegeben hat, um die Kombination Topf (nicht lizensiert)+Premiere zu unterbinden. Denn die Geschichte ist ja, dass es prinzipiell möglich ist, mit irgendeinem Receiver Premiere zu sehen. Dass Premiere überhaupt Receiver mit Aufnahmemöglichkeit zertifiziert, wundert mich noch mehr.

[Klaus]

"Illegal" ist das vollkommen falsche Wort. Es geht hier nicht um's Strafrecht. Aber nehmen wir das Wort ruhig mal.

Genau deshalb habe ich es in Gänsefüßchen geschrieben

Ja, wenn Premiere (die Filmindustrie, von der [auch] Premiere getrieben wird) nachweisen könnte, dass Topfield oder Technisat mit Vorsatz die Firmware so geschrieben hätten, dass immer entschlüsselt aufgenommen wird und auf einfachste Weise DVDs gebrannt werden könnten, wäre das "illegal".

Beim Technisat S2 ist das sehr einfach nachzuweisen. Die Firmware unterstützt nämlich gar keine verschlüsselten Aufnahmen. Der von Dir genannter Vorsatz ist also eindeutig gegeben.

Sollte Topfield aber jetzt sagen: "Wir haben die Firmware so gebastelt, dass immer unverschlüsselt aufgenommen wird" und man einfach DVDs brennen kann und sogar möglicherweise noch Werbung damit macht, denke ich schon, dass die Filmindustrie einschreiten würde, wie auch immer das aussähe.

Beim Technisat S2 ist das ja alles gegeben. Siehe oben. Trotzdem ist die Filmindustrie (noch) nicht eingeschritten. Allerdings schreibt Technisat natürlich (klugerweise) nichts übers DVDs-Brennen in ihre Prospekte und Werbungen.

Was mich eh wundert ist, dass es noch keinen Deal Premiere/Filmindustrie - Mascom gegeben hat, um die Kombination Topf (nicht lizensiert)+Premiere zu unterbinden.

Das geiche habe ich mich auch schon sehr oft gefragt.

[Bonni]

Wie ich schon in dem anderen Thread schrieb:

Die Töpfe 4xxx, 5x0x wurden ja nicht gebaut, um Premiere zu kucken. Und egal, wie die Sendungen aufgenommen werden, Premiere hat ja eine Handhabe, dass Premiere mit den Töpfen nichtmal gekuckt wird: In dem sie die SC nicht freischalten, wenn man keine SN eine lizensierten Receivers hat.

Also haben eigentlich weder Topfield noch Technisat ein Problem, sondern ggf. Mascom und vor allem jeder, der Premiere mit Alphacrypt und Topf kuckt. Der verstößt nämlich gegen die AGB und Premiere könnte jederzeit die Karte sperren.

Nur: Wer mit Topf kuckt wissen sie nicht und wollen auch keine Kunden verlieren. Für Premiere ist Kucken ihrer Programme von abstrakten Standpunkt mit nicht-lizensierten Receivern gar nicht möglich.

[harbad]

das problem ist doch aber blos aufgeschoben und hat nichts mit premiere im speziellen zu tun. was passiert denn nun wenn astra verschlüsselt und wenn topfield wirklich einen deal in dieser richtung hat? dann müsste ja unterschieden werden ob premiere aufnahme oder "verschlüsselte fta" aufnahme. wenn es dann immer noch keine möglichkeit gibt, garantiert entschlüsselt aufzuzeichnen kann doch topfield in deutschland/europa den laden praktisch dicht machen.

[Happy]

Der verstößt nämlich gegen die AGB und Premiere könnte jederzeit die Karte sperren.

Nur läßt sich mit gesperrten Karten so schlecht Geld verdienen

[Bonni]

Eben, war mein nächster Satz:

Wer mit Topf kuckt wissen sie nicht und wollen auch keine Kunden verlieren.

[BlackOne]

.....zum einen ist das ein ganz schlechter stil von topfield das hier über Strizzi bekanntzugeben......

ganz meine meinung

[Strizzi]

Nein,

das hat einen anderen Grund und ist keinesfalls böse gemeint oder irgendwie beabsichtigt.

[harbad]

@BlackOne
heute in rotationsstimmung?

[harbad]

Nein,

das hat einen anderen Grund und ist keinesfalls böse gemeint oder irgendwie beabsichtigt.

behauptest du. ich kann mir nur meine meinung aus dem bilden was ich lese und mir topfield mitgeteilt hat.