TTD Forum

Hab jetzt den Stream analysiert. PMT und zugehörige PIDs sind OK. Key-Stream dürfte einen Expiration-Timer setzen. Es scheint so, dass alle Keys um eine bestimmte Uhrzeit die Gültigkeit verlieren. Das würde auch die unterschiedliche Dauer der erfolgreichen Entschlüsselung erklären. Offenbar ist dies ein "Feature" der originalen Brummiere-Karten, da andere davon nicht betroffen sind.
g.

Happy hat geschrieben:Es deutet alles auf einen Ablaufmechanismus hin, der deutlich unter 24 h liegt.

Das glaube ich nicht. Wie sollte man sowas technisch realisieren?

Die Erklärung mit den PMT-Wechsel ist für mich bisher die plausibelste.

gogosch hat geschrieben:Es scheint so, dass alle Keys um eine bestimmte Uhrzeit die Gültigkeit verlieren.
g.

Hmmm, dann ist das aber nicht immer die gleiche Zeit oder der gleiche Abstand. Hab gestern Nachmittag ne Aufnahme gemacht, die definitiv verschlüsselt ist, aber jetzt immer noch läuft. Ist jetzt mittlerweile 30 Stunden alt....und ich hab heute längere Zeit Premiere geschaut....

BigMac hat geschrieben:Wie wir in diesem Thread erfahren haben betrifft es in Scandinavien auch Canal+.
Da die Privaten ab 2007 zum verschlüsseln die gleiche Plattform benutzen wie Premiere, nämlich APS, rechne ich auch mit den gleichen "Eigenheiten".

Gruss
BigMac

Na dann gute Nacht Topfield....

Klaus hat geschrieben:Das glaube ich nicht. Wie sollte man sowas technisch realisieren?

Die Erklärung mit den PMT-Wechsel ist für mich bisher die plausibelste.

PMT und PID sind alle identisch´! (Heute im Vergleich mit Gestern!).
Das Prob dürfte "tiefer" im Nagra liegen!
g.

gogosch hat geschrieben:PMT und PID sind alle identisch´! (Heute im Vergleich mit Gestern!).
Das Prob dürfte "tiefer" im Nagra liegen!

Du meinst ständig wechselnde Keys oder sowas ähnliches? Wenn das der Fall ist, dann haben wir verloren - dann kann weder Topfield noch Mascom etwas dagegen machen

Klaus hat geschrieben:Du meinst ständig wechselnde Keys oder sowas ähnliches? Wenn das der Fall ist, dann haben wir verloren - dann kann weder Topfield noch Mascom etwas dagegen machen

Kekse mit Ablaufdatum. Sowas gab's schon mal im alten BetaCrypt! Im Moment steige ich auch aus: Im "Key-Substream" sind einige, mir unbekannte, Bytes drin, die es vor dem 15.2.06 nicht gab. Da hat Brummiere irgendwas verbockt!
g.

Klaus hat geschrieben:Du meinst ständig wechselnde Keys oder sowas ähnliches? Wenn das der Fall ist, dann haben wir verloren - dann kann weder Topfield noch Mascom etwas dagegen machen

Genau das denke ich auch. Topfield wird für dieses Problem keine Lösung bieten können. Wir müssen uns wohl damit abfinden, das wir den Topf nicht mehr lange benutzen können. Mich hat es sowieso immer gewundert, das Premiere die Keys nicht öfter wechselt. Und wenn die privaten genau so verschlüsseln, dann macht der Topf keinen Sinn mehr.

Ich verstehe im Augenblick nur noch nicht was das bringt, denn die gestreiften funktionieren ja trotzdem noch???

Also ich finde eines kann und muss TF machen: eine Option bieten, sicher unverschlüsselt aufzunehmen. Da das alpha crypt multi-decrypt beherrscht, sollte dies ohne Einschränkungen möglich sein. Einzig, falls die HW das Signal des nicht aktiven Tuners nicht über das Modul bekommt, könnte es Probleme geben. Aber bei PiP geht's doch teilweise auch, oder?!

Mir macht es nichts aus, wenn ich alte verschlüsselte Aufnahmen nicht entschlüsseln kann, sobald ich erzwingen kann, dass direkt entschlüsselt aufgenommen wird!

Grüße

lawww

balowogu hat geschrieben:Ich verstehe im Augenblick nur noch nicht was das bringt, denn die gestreiften funktionieren ja trotzdem noch???

das spricht dann aber für die theorien das die kartenali's tiefer in nagrasystem vorgedrungen sind als es kudel lieb sein kann.

Klaus hat geschrieben:Du meinst ständig wechselnde Keys oder sowas ähnliches? Wenn das der Fall ist, dann haben wir verloren - dann kann weder Topfield noch Mascom etwas dagegen machen

warum müssen die was dagegen machen. topfield muss nur dafür sorgen das die aufnahme entschlüsselt auf der hd landet.

harbad hat geschrieben:. topfield muss nur dafür sorgen das die aufnahme entschlüsselt auf der hd landet.

Dear all.

This is the the most important thread of them all in this forum. This is the case. Why try to do all these experiments. This is a TF problem an HAS TO BE SOLVED BY THEM.

Hallo DeJe,

ich habe, am Anfang des Threads, Euch mitgeteilt, daß ich das Problem, damals
eskalierte das noch nicht so stark, mit Mascom und Topfield kläre.
Mascom ist hier sehr konstruktiv eingestellt. Eine Lösung ist jedoch nur durch
Topfield möglich. Mascom wird diese sicher unterstützen, doch dazu wiegesagt
muß Topfield die Initiative ergreifen.

Hi!

Da ich mit der momentanen Situation absolut nicht zufrieden bin, bin ich schon auf der Suche nach Alternativen.
Bin dabei auf den Eycos S 50.12 PVR (http://www.eycos.de/index.php?id=39) gestoßen. Dieser Receiver hat die Möglichkeit die Aufnahmen entschlüsselt abzupeichern.

Wäre das Problem damit dann gelöst???
Was sagt ihr dazu würde das dann funktionieren??

Gibt es Erfahrungen zu diesem Receiver?

Bye
Fly

Fly250 hat geschrieben:Hi!

Da ich mit der momentanen Situation absolut nicht zufrieden bin, bin ich schon auf der Suche nach Alternativen.
Bin dabei auf den Eycos S 50.12 PVR (http://www.eycos.de/index.php?id=39) gestoßen. Dieser Receiver hat die Möglichkeit die Aufnahmen entschlüsselt abzupeichern.

Wäre das Problem damit dann gelöst???
Was sagt ihr dazu würde das dann funktionieren??

Gibt es Erfahrungen zu diesem Receiver?

Bye
Fly

So wie der Kathrein821???,
Entschlüsselung ist nur bei Sofortaufnahme festzulegen???,
oder auch bei Timergesteuerten Aufnahmen

Fly250 hat geschrieben:Hi!

Da ich mit der momentanen Situation absolut nicht zufrieden bin, bin ich schon auf der Suche nach Alternativen.
Bin dabei auf den Eycos S 50.12 PVR (http://www.eycos.de/index.php?id=39) gestoßen. Dieser Receiver hat die Möglichkeit die Aufnahmen entschlüsselt abzupeichern.

Wäre das Problem damit dann gelöst???
Was sagt ihr dazu würde das dann funktionieren??

Gibt es Erfahrungen zu diesem Receiver?

Bye
Fly

Wow!!!!

By the way in the Eycos Forum the people from The Eycos company already now is answering questions from the owners of the boxes.........have we seen this in this forum from Topfield??

Fly250 hat geschrieben: Da ich mit der momentanen Situation absolut nicht zufrieden bin, bin ich schon auf der Suche nach Alternativen.

Das bin ich auch schon. Aber im Augenblick sehe ich keine echte Alternative zum Topf. Also erstmal abwarten. Das hier besprochene Problem betrifft ja auch andere Receiver.

harbad hat geschrieben: das spricht dann aber für die theorien das die kartenali's tiefer in nagrasystem vorgedrungen sind als es kudel lieb sein kann.

Das wäre auch nicht schlecht. Dann ist das System gefallen, ich lege mir ne gestreifte zu und alles ist wieder tutti :-)
Man wird ja aber auch förmlich zu solchen illegalen Handlungen gezwungen....

Havi17 hat geschrieben: Eine Lösung ist jedoch nur durch
Topfield möglich. Mascom wird diese sicher unterstützen, doch dazu wiegesagt
muß Topfield die Initiative ergreifen.

Ich wüßte nicht, was Topfield da machen soll, ohne einen schweren Eingriff in die Firmware. Und das werden die sich wahrscheinlich 10mal überlegen....

Big T. hat geschrieben:So wie der Kathrein821???,
Entschlüsselung ist nur bei Sofortaufnahme festzulegen???,
oder auch bei Timergesteuerten Aufnahmen

Laut Bedienungsanleitung gibt es verschieden Modi wann entschlüsselt werden soll:
manuell, jetzt, jeden tag oder jede Woche.

balowogu hat geschrieben:Dann ist das System gefallen, ich lege mir ne gestreifte zu und alles ist wieder tutti :-)
Man wird ja aber auch förmlich zu solchen illegalen Handlungen gezwungen....

Imho ist das ROM der ersten Serien der "neuen" Karten (Aladin) ganz freigelegt worden,
und mit den Erkenntnissen haben die Hacker die gestreifte entwickelt,
nätürlich auch verschlüsselt,offensichlich aber anders,
damit Kuddel nicht sehen kann, was dort passiert, deswegen weis er auch nicht,
womit er diese ernsthaft außer gefecht setzen kann

Big T. hat geschrieben:Imho ist das ROM der ersten Serien der "neuen" Karten (Aladin) ganz freigelegt worden,
und mit den Erkenntnissen haben die Hacker die gestreifte entwickelt,
nätürlich auch verschlüsselt,offensichlich aber anders,
damit Kuddel nicht sehen kann, was dort passiert, deswegen weis er auch nicht,
womit er diese ernsthaft außer gefecht setzen kann

Na dann klingt das doch so, als würden die gestreiften eine richtige Zukunft haben. Also für mich wäre das ne echte Alternative. Und wenn ich mein Abo bezahle, hab ich auch kein schlechtes Gewissen. Aber irgendwie ist das alles nicht befriedigend. Da spielt man dann wieder katz und Maus....
Ich kann mich einfach nicht damit anfreunden, meinen Topf abzuschaffen. Bis vor ein paar Wochen war das noch das genialste Gerät, das je in meiner Bude gestanden hat

Hei
Jetzt habe endlich fertig gelesen und möchte auch was dazu sagen. Also von Anfang an habe ich zeitnah entschlüsselt. Wenn es keine Überschneidungen gibt programmiere ich immer Tuner 1. Ich habe früher schon mal den Verdacht geäussert, das nach dem Einschalten dieser als erstes die CI Module zugewiesen bekommt. Deshalb sind wohl die meisten meiner Timeraufnahmen immer grün. Und im Umkehrschluss könnte das, das gelb/grün sein, wenn zum Aufnahmestart der Modul noch nicht bereit zugewiesen ist.
Aus fast allen Aufnahmen mache ich DVD's. Keines meiner Files wurde bisher von ProjectX bemängelt ode nicht bearbeitet.
Bisher konnte ich nur zwei Aufnahmen nicht mehr entschlüsseln (das war Ende Feb. aber beide Sendungen wurden wiederholt.)
Wenn ich was auf Beate Uhse aufnehmen kann ich es manchmal erst nach 20 Uhr entschlüsseln. Ich muss auf den Kanal gehen, die Alterfreigabe bestätigen und dann gehts.

Bye