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Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Mo 2. Jun 2008, 21:55
von hithans
Hallo,
seit über einem Jahr bin ich zufriedener Nutzer eines TF 5000 MP. Alles lief super - keine Ausfälle, Abstürze o.ä.
Seit ein paar Tagen habe ich nun das Problem, daß nach dem Umschalten "kein Signal" angezeigt wird. Dann ist kein Sender mehr empfangbar, Pegel ist bei 70 % oder mehr, Qualität bei 0 %. Ausschalten, auch Strom weg, bringt nichts. Nach einer undefinierten Zeit X geht dann wieder alles. Das komische ist daran, daß der Signalverlust erst NACH dem Umschalten auftritt, ich kann also den eingeschalteten Sender kucken kucken kucken... Das Problem ist auch nicht Tuner-abhängig - auf beiden ist dann kein Signal. Bei allen Ausfällen war super Wetter - Sonnenschein, kein Gewitter oder andere Störungen.

Hier noch ein paar Daten zum System:
System-ID 1416
Loader L4.08
Geräteversion v5.3.9
Softwareversion TF-NNPCD 5.13.61 (23Juli07)
Twin-Tuner jeder Tuner einzeln angeschlossen an Wisi-Quad-LNB.
Festplatte 250GB
keine TAPs installiert

Hat jemand eine Idee, was ich tun könnte?

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Di 3. Jun 2008, 00:44
von mvordeme
Hallo hithans,

herzlich willkommen an Board.

Tritt das Problem nach jedem Umschalten auf oder nur wenn Du die Ebene wechselst, also vom High Band ins Low Band oder von vertikaler zu horizontaler Polarisierung? Wenn das bei jedem Umschalten auftritt, könnte das an einer Frequenzdrift des LNBs liegen. Der Tuner findet dann die Transponderfrequenz nicht sofort. Du könntest mal versuchsweise bei den LNB-Einstellungen mit Hand eine leicht erhöhte oder erniedrigte LNB-Frequenz eingeben, zum Beispiel 9749 V+ 10599. Da der Empfang bei Dir ganz weg geht, handelt es sich allerdings wohl um mehr als ein MHz Differenz.

Viele Grüße,
-- mvordeme

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Di 3. Jun 2008, 10:14
von Edgar
Tritt das Problem nur auf, wenn Du den Satelliten wechselst? Das würde auf ein Problem mit dem Diseqc-Schalter hinweisen. Dann solltest Du den Diseqc-Schalter gegen ein anderes Fabrikat austauschen. Bei mir haben sich die Diseqc-Schalter von der Firma Spaun am besten bewährt.

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Di 3. Jun 2008, 12:43
von mvordeme
Beim Quad-LNB ist der Multischalter integriert.

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Di 3. Jun 2008, 20:09
von Edgar
[quote="mvordeme"]Beim Quad-LNB ist der Multischalter integriert.[/quote]

Kann ich daraus schließen, dass Du nur einen Satelliten empfängst (Astra 19° Ost)?

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Di 3. Jun 2008, 20:45
von hithans
Ja, ich empfange nur einen Satelliten - weniger ist oft mehr ...

@mvordeme: Danke für den Tip - habe jetzt mal auf 9745/10595 gestellt und werde beobachten ob sich was ändert. Das Verrückte ist halt, daß das Problem nur manchmal auftaucht, z.B. gestern nachmittag, aber abends war alles wieder ok. Und momentan funktioniert auch alles prima - ich bin gespannt und poste sobald es neue Erkenntnisse gibt.

Gruß
hithans

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Mi 4. Jun 2008, 11:35
von Harvey
Ich vermute eine temperaturabhängige Frequenzdrift.

5MHz Abweichung ist reichlich viel (wenn Du die Mitte getroffen haben solltest). Ich würde den LNB austauschen.

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Do 5. Jun 2008, 13:23
von hithans
Kurzer Zwischenstand:

Seit der Anpassung der LNB-Frequenz geht das Umschalten wieder ganz normal. Heute, bei Sonne, gab es den Effekt, daß nach dem Umschalten zwar kurz "kein Signal" auf dem Schirm war, aber nach 2-3 Sek. war das normale Programm wieder verfügbar.

Wenn es wirklich ein temperaturabhängiger Frequenzdrift ist, müsste man die Auswirkungen doch stärker spüren, wenn so richtig die Sonne aufs LNB knallt, oder? Mal schauen - morgen/übermorgen sollen bald 30 Grad werden...

Wenn also das LNB dann vermutlich eine Macke hat, gibt es dann noch irgendwelche Möglichkeiten das wieder hinzubiegen ohne das LNB zu tauschen?

hithans

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Do 5. Jun 2008, 13:30
von Harvey
Ich schätze, das wird nichts.

Mach mal bei "durchschnittlicher" Außentemperatur folgendes:

1.) LNB-Frerquenz schrittweise so lange runter schrauben, bis Empfang weg.
2.) LNB-Frerquenz schrittweise so lange rauf schrauben, bis Empfang weg.
3.) Mittelwert nehmen.

Dies für 9750 (ARD neu) und 10600 (z.B. ZDF) einzeln.

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Fr 6. Jun 2008, 12:09
von hithans
Ok, das mach ich mal. Was genau heist Mittelwert nehmen? Meinst Du den Mittelwert zwischen 9750 und dem Wert wo der Empfang weggeht (dann beim schrittweisen Runterdrehen)? Also z.B. bei 9730 geht der Empfang weg --> 9740 Mittelwert ?

Es scheint hier auch noch ein weiteres Problem hinzugekommen zu sein. Die Signalstärke liegt so bei 70% (manchmal sogar 69%). Ich habe das Gefühl, daß die über die Wochen hinweg immer weiter zurückgeht. Ich hatte letztes Jahr noch deutlich über 70, so 78-79, ja manchmal sogar 80%. An den Verkabelung habe ich nichts geändert. Ich vermute, daß sich der Spiegel durch die extremen Wettereinflüsse, wie Orkane, leicht verstellt haben könnte.
Frage: Könnte hier evtl. auch ein Zusammenhang mit dem Frequenzdrift bestehen oder sind das 2 völlig verschiedene Sachen?

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Fr 6. Jun 2008, 12:21
von Harvey
[quote="hithans"]Frage: Könnte hier evtl. auch ein Zusammenhang mit dem Frequenzdrift bestehen oder sind das 2 völlig verschiedene Sachen?[/quote]

Das ist aus der Ferne schwierig zu beantworten, aber grundsätzlich ja.
Ein bischen Frequenzdrift ist ja OK, da rastet sich der Tuner schon ein (Stischwort AFC). Aber je schlechter das Signal, desdo schwieriger wird es.


[quote="hithans"]Ok, das mach ich mal. Was genau heist Mittelwert nehmen? Meinst Du den Mittelwert zwischen 9750 und dem Wert wo der Empfang weggeht (dann beim schrittweisen Runterdrehen)? Also z.B. bei 9730 geht der Empfang weg --> 9740 Mittelwert ?[/quote]

So ganz habe ich die Rückfrage nicht ganz verstanden, aber ich ich glaube, Du bist auf dem Irrweg. Ich meine folgendes:

Suche die höchste und die niedrigste Einstellung, bei denen der Tuner noch einrastet. Also bei der Suche auch den LOF über 9750 drehen, falls da noch ein Bild vorhanden ist. Davon nehme den Mittelwert (beide Werte addieren und die Summe durch 2 teilen).

Ähnlich kannst Du das übrigens mit der Schüssel machen (wobei Antennenbauer mit professionellen Meßgeräten wesewntlich genauer sind): Schüssel nach links drehen, bis Bild weg. Stelle markieren. Schüssel nach rechts drehen, bis Bild weg. Stelle Markieren. Schüssel auf die Mitte der beiden markierten Stellen ausrichten und festschrauben.

AW: Kein Signal nach Umschalten

Verfasst: Mo 9. Jun 2008, 08:13
von hithans
OK, habe am Freitag noch die LNB-Freq.-Mittelwerte ermittelt (9748 und 10595). Seitdem gibt es keine Probleme mehr beim Umschalten :D :, auch gestern bei den hohen Außentemperaturen war alles ok. Komischerweise liegt jetzt auch die Signalstärke bei 76% ohne daß ich am Spiegel gedreht hab :thinker:
Nun gut, ich denke ich laß jetzt die Einstellung so und hoffe, daß sich dieser Frequenzdrift nicht noch verstärkt, so daß ich dann doch noch eine neues LNB kaufen muss.

Vielen Dank an die vielen Hinweise und Tips!