Videotext im 16:9 Modus oben und unten abgeschnitten

[kaso78]

Hallo,

wenn ich bei meinem Fernseher bei einem in 16:9 ausgestrahlten Programm auf 16:9 Format umschalte, dann ist die Videotext-Ansicht oben und unten ein Stück abgeschnitten.

Kann man da was einstellen? Oder könnte man da noch was Firmwretechnisch ändern?

[StevieC]

[quote=""kaso78""]Hallo,

wenn ich bei meinem Fernseher bei einem in 16:9 ausgestrahlten Programm auf 16:9 Format umschalte, dann ist die Videotext-Ansicht oben und unten ein Stück abgeschnitten.

Kann man da was einstellen? Oder könnte man da noch was Firmwretechnisch ändern?[/quote]

Wie oft willst du das denn noch fragen . Das geht nicht.


Gruß

StevieC

[steve]

[quote=""StevieC""]Wie oft willst du das denn noch fragen . Das geht nicht.


Gruß

StevieC[/quote]

[kaso78]

Und warum senden die Sender nicht in echtem 16:9 ?

[StevieC]

[quote=""kaso78""]Und warum senden die Sender nicht in echtem 16:9 ?[/quote]

Weil sie dich ärgern wollen


Gruß

StevieC

[kaso78]

ne, jetzt mal im Ernst. Is das ein technisches Problem, oder was?

[Night-Hawk]

Weil die Bandbreite im Kabel von den Betreibern nicht zur Verfügung gestellt wird und die Privaten kein Interesse daran haben.

[Axel]

Naja, also Bandbreite kann nicht der Grund sein, da es keinen Unterschied zwischen 4:3 und 16:9 gibt.
lediglich bei Letterbox ist die benötigte Bandbreite manchmal kleiner als bei 4:3 oder 16:9

Ich glaube da passt schon eher:

Weil sie dich ärgern wollen

[kaso78]

[quote=""StevieC""]Weil sie dich ärgern wollen


Gruß

StevieC[/quote]


manches muß man nicht verstehn, oder
es gibt also keine technischen probleme oder so? also faulheit der sender oder wie, oder kabelnetzbetreiber?

[Gorbag]

[quote=""Axel""]Naja, also Bandbreite kann nicht der Grund sein, da es keinen Unterschied zwischen 4:3 und 16:9 gibt.
lediglich bei Letterbox ist die benötigte Bandbreite manchmal kleiner als bei 4:3 oder 16:9
[/quote]
Huh?!
Nein, gerade Letterbox braucht mehr Bandbreite als wie wenn die Sendung gleich in 16:9 ausgestrahlt würde. Der Grund dafür ist, dass die schwarze Fläche oben und unten ebenfalls Bitrate benötigt, wenngleich das "statische" Schwarz natürlich nicht soviel verbraucht wie bei bewegten Bildern.
Das ist ja auch ein Grund, warum man bei DVD's darauf schaut, nach Möglichkeit auf der DVD diese schwarzen Balken oben und unten wegzubekommen und diese vom Player hinzufügen lässt! (wenn es sich um einen 4:3 TV handelt). Der ORF, ARD und ZDF gehen hier also schon den richtigen Weg, wenn sie gleich 16:9 ausstrahlen. So kann die zur Verfügung stehende Bitrate in den eigentlichen Film gesteckt werden, statt sinnlos in den schwarzen Balken "verpulvert" zu werden.

[Gorbag]

[quote=""kaso78""]es gibt also keine technischen probleme oder so? also faulheit der sender oder wie, oder kabelnetzbetreiber?[/quote]
Diese Sender (Pro7, Kabel 1 usw.) strahlen derzeit ihre Filme ja auch noch analog aus. Es ist nun wesentlich einfacher, das analoge Bild (=4:3 mit Letterbox) gleich so zu encodieren und auszustrahlen, als es vor der eigentlichen Sendung noch "nachzubearbeiten" und die Balken oben und unten zu entfernen. Weiters muss (glaube ich) ein Signal hinzugefügt werden, das diese Sendung als echtes 16:9 ausweist. Tja, alles kann der Lehrbub bei den Privatsendern auch nicht machen

[Axel]

[quote=""Gorbag""]Huh?!
Nein, gerade Letterbox braucht mehr Bandbreite als wie wenn die Sendung gleich in 16:9 ausgestrahlt würde. Der Grund dafür ist, dass die schwarze Fläche oben und unten ebenfalls Bitrate benötigt, wenngleich das "statische" Schwarz natürlich nicht soviel verbraucht wie bei bewegten Bildern....[/quote]

Nö.
Denk mal nach.
bei 16:9 (anamorph) und 4:3 werden alle 576 Zeilen mit Bewegtbild gefüllt
Bei Letterbox sind es ebenfalls 576 Zeilen aber etwa 1/3 (ist Filmabhängig) davon ist schwarz.
Also verbraucht Letterbox definitiv bei gleicher horizontaler Auflösung etc. weniger Gesamtbandbreite (vorrausgesetzt, die schwarzen Balken sind echtes schwarz und enthalten kein Rauschen)

[Axel]

[quote=""Gorbag""]Diese Sender (Pro7, Kabel 1 usw.) strahlen derzeit ihre Filme ja auch noch analog aus. Es ist nun wesentlich einfacher, das analoge Bild (=4:3 mit Letterbox) gleich so zu encodieren und auszustrahlen, als es vor der eigentlichen Sendung noch "nachzubearbeiten" und die Balken oben und unten zu entfernen. Weiters muss (glaube ich) ein Signal hinzugefügt werden, das diese Sendung als echtes 16:9 ausweist. Tja, alles kann der Lehrbub bei den Privatsendern auch nicht machen [/quote]

Für 16:9 anamorph muss der Film anders abgetastet werden, damit die volle Zeilenzahl erhalten bleibt. Um dies dann analog in Letterbox zu senden, müsste umcodiert werden.
Es ist für die Sender einfacher, gleich in Letterbox abzutasten.
Die Kennung für 16:9 ist wohl das geringste Problem. Es muss ja auch die gesamte technische Infrastruktur eines Senders auf 16:9 ausgelegt sein. Und da wird erst mal gespart. Würde ich auch, wenn ich einen Sender hätte, der seine Werbung mit Filmschnipseln unterbricht ;-)

@kaso78:
Ist der Toppi eigentlich korrekt auf 16:9 eingestellt und der TV ebenfalls, damit, wenn mal eine anamorphe Sendung ausgestrahlt wird, der TV das auch mitkriegt?
Wenn der Toppi auf 4:3 Letterbox oder Pan&Scan steht, dann macht der Toppi auch aus den seltenen echten 16:9 Sendungen nur 4:3 mit Balken !

[Maliboy]

[quote=""Axel""]bei 16:9 (anamorph) und 4:3 werden alle 576 Zeilen mit Bewegtbild gefüllt.
Bei Letterbox sind es ebenfalls 576 Zeilen aber etwa 1/3 (ist Filmabhängig) davon ist schwarz.
Also verbraucht Letterbox definitiv bei gleicher horizontaler Auflösung etc. weniger Gesamtbandbreite (vorrausgesetzt, die schwarzen Balken sind echtes schwarz und enthalten kein Rauschen)[/quote]

Das stimmt zwar theoretisch. Aber Praktisch ist es doch so. Die Privaten strahlen noch sehr viel in 4:3 (ohne Schwarze Balken) aus. Und da währe dann die Bandbreite die gleiche. Bei LB Sendungen steht theoretisch ja etwas mehr Bandbreite für den Bewegteil des Bildes zu Verfügung, da ja die Schwarzen Balken weniger Benötigen.

Auf der anderen Seite sollte bei anamorphen 16:9 aber die Bandbreite schon höher sein, weil hier die MPEG Artefakte schneller zu sehen sind ...

Der Hauptgrund, warum die Privaten das nicht machen war nach deren eigener Aussage, das es
1. Probleme bei der Werbung gibt und
2. Angeblich der Mehrzahl lieber ein 4:3 Bild hat

Punkt 1 Wiederlegt ja RTL zur Zeit. Die schaffen es inzwischen Wunderbar bei der Werbung auf 4:3 umzuschalten und bei der Sendung kommt Anamorphes 16:9

Und Punkt 2: Darüber lässt sich Streiten. Bei Spielfilmen ist der Zuschauer schon lange die Schwarzen Balken gewöhnt. Pro Sieben, Sat.1 und Co. strahlen ja auch schon lange die in 16:9 Produzierten Serien so aus. Warum sie nun die letzten Schritt (zu anamorphen 16:9 bei der Digitalaustrahlung) nucht vollziehen wissen nur die Sender selber.
Ich hatte VOX mal deswegen angeschrieben (bzw. ich wollte von denen wissen, warum sie eine in 16:9 Produzierte Sendung auf 4:3 verändern). Die haben sich nie gemeldet

Vielleicht sollten einfach mal alle Besitzer von 16:9 Geräten mit Digitalemfang an die verschiedenen Sender schreiben. Wenn Die Sender sehen, das doch interesse da ist, vielleicht tut sich ja doch was ...

[kaso78]

Danke mal für die Informationen. Damit kann ich endlich mal was anfangen.

[Gorbag]

@Axel: An deinen Ausführungen ist tatsächlich was dran, da hatte ich wohl einen Knoten im Hirn