@All: OHNE 113/121-MHz-Problem

[mkadmin]

Hallo zusammen,

bei mir hab ich das 113/121-MHz-Problem (oder S02/S03-Problem) ja. Nun hab ich mittlerweile bei der Hausverwaltung Terror gemacht, und siehe da, wir haben für die Anlage einen Premium-Vertrag (was auch immer das bedeutet ) bei KDG.

Und nun soll von KDG ein Techniker deswegen zu mir kommen. Aber nun meine Frage: Wie sehen die Pegel für Signalstärke und -Qualität bei Menschan aus, bei denen das o.g. Problem nicht auftritt?

Ich hab gestern mal durchgeschaltet und für alle Programme sind die Pegel eigentlich gleich, Signal rund 70 %, Qualität rund 50 %. Nur auf 113 und 121 MHz ist das anders.

Also, wie sieht bei Leuten ohne S02/S03-Problem aus?

[Maliboy]

Auf allen Frequenzen (auch 113/121 MHz) einen Pegel von 61 % und eine Qualität von ca 70 ...

[affiaff]

hab das schon mal ausprobiert. Pegel sollte optimalerweise zwischen 45% und 65% liegen dann geht alles bestens (am Besten wirklich bei allen Frequenzen. Dann ist die Signalqualität normalerwiese besser 65% und das bedeutet zumindest bei mir alles OK.
Bei allen Pegeln über 65% ist bei mir die Qualität kleiner gleich 50% was zu allem möglichen Mist führt

ciao

Klugscheisser-Kommentar OT:
Dämpfung (Kabel) ist frequenzabhängig niedrige Frequenz heißt niedrige Dämfung, heißt hoher Pegel. Das sollte der Kabelanbieter oder der Endverstärker ausgleichen ...

[mkadmin]

Schonmal danke ihr beiden...

Der Techniker soll morgen zwischen 8:00 und 9:00 Uhr kommen. Werde berichten.

Aber wer noch was zu seinen Pegeln sagen will,, jederzeit gerne.

[mkadmin]

So, der Techniker war da.

Es liegt tätsächlich daran, dass ich ein schlechtes Signal bekomme. Die Elektrofirma hat für die Verbindung vom HÜP an der Straße zu mir hinter ins Rückgebäude ein Erdkabel mit starrer Schirmung verwendet, und dieses dann auch im 90°-Winkel um Ecken gebogen. Der Techniker meint, da ist sicherlich irgendwo die Schirmung gebrochen, weil für die Verlegund in Häusern gibt es Kabel mit flexibler Schirmung, und die kann man dann auch um die Ecke legen. Jedenfalls ist vorne das Signal einwandfrei, aber im Rückgebäude kommt es nur schlecht an.

Jetzt muss sich KDG um die Schadensbehebung kümmern, da wir einen abgeschlossenen Premium-Vertrag haben. Anfang nächster Woche soll eine Firma die Reparatur durchführen.

Es bleibt spannend...

@TOPFIELD:
Tut mir leid, dass ich deswegen auf Topfield geschimpft habe
Aber an einer vernünftigen Firmware müsst ihr trotzdem arbeiten

[Dr.Phlox]

[quote=""mkadmin""]...Es liegt tätsächlich daran, dass ich ein schlechtes Signal bekomme...

@TOPFIELD:
Tut mir leid, dass ich deswegen auf Topfield geschimpft habe [/quote]
Es bleibt aber trotzdem die Frage, warum Receiver anderer Hersteller unter identischen Bedingungen wie Signalqualität oder Verkabelung kein 113MHz-Problem haben.

Bei mir hat ein Technisat PK ein super Bild bei 113MHz-Sendern und der Topfield 5200c produziert Blockartefakte. Inzwischen habe ich auch die DVB-C-Karte Technotrend C-2300 am gleichen Kabelanschluss getestet. Auch die gibt die 113MHz-Sender ohne Probleme wieder.

Der Topfield kann mit Störungen aus dem Kabelnetz einfach nicht richtig umgehen. Vermutlich ist das aber ein Hardwareproblem des Receivers und kann nicht durch eine neue Firmware gelöst werden.

[betziman]

Qualität bei SO2: schlecht 9% bis gute Tage ca. 35%

alle anderen: immer 71% Qualität bei 39 - 42 % Pegel.

Ich kann den Pegel selbst beeinflussen durch Dämpfungsregelung am Verstärker.

[mkadmin]

Noch ist auch der Fehler in der Zuleitung nicht behoben, sodass ich eigentlich nicht weis, ob ich danach vom S02/S03-Problem erlöst bin.

Aber es ist schon richtig, andere Geräte haben damit Null-Probleme, wie meine Pace-Box von KDG.

[Panurg]

Hallo,

ich bin TOPFIELD-Neuling: 5200PVRc

Und auch ich habe das 113MHz-Problem... KabelDeutschland-Kunde.

Was ich hier zu diesem "Fall" lese, hebt nicht gerade meine Stimmung. Ich werde ganz sicherlich kein Geld ausgeben für Techniker, sondern, falls Topfield das nicht mit Topfield-Mitteln gebacken kriegt, mich von meinem neuen TOPF gleich wieder trennen.

Auspacken, in Betrieb nehmen, und dann gleich auf solch einen "Klops" stoßen: Das gibt's bei mir nicht.

Schade, wirklich schade, ich hatte nämlich so, über alles gesehen, erstmal einen sehr positiven Eindruck von der Topfield-Kiste. Aber was soll's: Ein Receiver, der nich rißieft, ist ja dann wohl doch sein Geld eher nicht wert...

P

[Volker]

[quote=""Panurg""] Ein Receiver, der nich rißieft, ist ja dann wohl doch sein Geld eher nicht wert...

P[/quote]

[Panurg]

[quote=""Volker""] [/quote]

Ein Empfänger, der nicht empfängt...

Da nich für!
P

[Maliboy]

[quote=""Panurg""] Aber was soll's: Ein Receiver, der nich rißieft, ist ja dann wohl doch sein Geld eher nicht wert...[/quote]

Ich verstehe Deine Ausage zwar jetzt nicht 100%, aber wenn ich Dich richtig verstehe, soll TOPFIELD (bzw. alle Hersteller) auch noch (neben den eigenen) die Fehler anderer Ausbügeln...

Fakt ist: Bei einen Sauberen und korrekten Signal haben die Tuner vom TOPFIELD keine Probleme mit der Frequenz
Fakt ist leider auch: Wenn das Signal nicht ordentlich ist (zu stark, zu schwach, zu 'verrauscht') steigt der TOPFIELD schneller aus als andere Empfänger

Ob nun TOPFIELD da was durch eine Software-Justierung was verbessern kann, kann natürlich nur TOPFIELD sagen (aufgrund der Erfahrungen mit anderen Empfängern, denke ich aber schon, das da noch ein wenig möglich ist). Tatsache bleibt aber, das der Fehler einer Kombination von Ursachen ist:
1. Schlechte Signal (entweder durch Netzbetreiber oder durch Hausverteilung)
2. Zu Empfindliche Tuner

Und, je mehr die KDG ihre Signale 'optimieren' (sprich, mehr Datenrate z.B. durch QAM256) umso mehr Fehler wirst Du auch mit den Geräten bekommen, die jetzt noch damit klarkommen. Igendwann muss also nachgebessert werden (und zwar auf beiden Seiten, TOPFIELD und Netzbetreiber/Hausverwaltung/Hauseigentümer)

[Volker]

[quote=""Panurg""]Ein Empfänger, der nicht empfängt...

Da nich für!
P[/quote]

Auweia ! das tut aber echt weh

[Gerti]

Hi!

Ich hatte auch lange gerätselt was er meinen könnte, bin dann aber von selbst darauf gekommen...

Wie schrieb einst ein bekannter Schriftsteller?

"Wortspiele sind die niederste Form des Humors" :-p

Gruß,
Gerti

[ibbi]

[quote=""Gerti""]Wie schrieb einst ein bekannter Schriftsteller?

"Wortspiele sind die niederste Form des Humors" :-p[/quote]

Pah, wer war das denn? Nichts gegen ein subtiles Wortspiel.

[Volker]

[quote=""ibbi""]Pah, wer war das denn? Nichts gegen ein subtiles Wortspiel.[/quote]

und ich dachte, diesmal hätte ich es verstanden - das war natürlich Gerti

[Panurg]

[quote=""Maliboy""]Ich verstehe Deine Ausage zwar jetzt nicht 100%, aber wenn ich Dich richtig verstehe, soll TOPFIELD (bzw. alle Hersteller) auch noch (neben den eigenen) die Fehler anderer Ausbügeln...

Fakt ist: Bei einen Sauberen und korrekten Signal haben die Tuner vom TOPFIELD keine Probleme mit der Frequenz
Fakt ist leider auch: Wenn das Signal nicht ordentlich ist (zu stark, zu schwach, zu 'verrauscht') steigt der TOPFIELD schneller aus als andere Empfänger[/quote]

Tut mir leid, aber mit einem lapidaren "leider" bin ich nicht über 500Euro weg zu trösten.

Das Signal hier ist dergestalt "korrekt", dass andere Empfänger (eine kleine "TELESTAR Diginova 2PNK", Twinhan Cab-CI) kein Problem auf 113MHz haben und auch sonst nicht.

Ich fange doch jetzt nicht an, auf Verdacht hier was an der Hausanlage rum zu purkeln, bloß dass Ihro Gnaden Topfield nicht ins Hüsteln komme!

Ob nun TOPFIELD da was durch eine Software-Justierung was verbessern kann, kann natürlich nur TOPFIELD sagen (aufgrund der Erfahrungen mit anderen Empfängern, denke ich aber schon, das da noch ein wenig möglich ist). Tatsache bleibt aber, das der Fehler einer Kombination von Ursachen ist:
1. Schlechte Signal (entweder durch Netzbetreiber oder durch Hausverteilung)

Ist also ein Signal, das alle außer Topfield fehlerfrei verarbeiten, ein "schlechtes Signal"?

2. Zu Empfindliche Tuner

Empfindlich wogegen? Allein das zu klären ist ja wohl nicht meine, des Endkunden, Aufgabe.

Und, je mehr die KDG ihre Signale 'optimieren' (sprich, mehr Datenrate z.B. durch QAM256)

Das ist hier aber doch gar nicht der Fall; alles brav QAM64.

umso mehr Fehler wirst Du auch mit den Geräten bekommen, die jetzt noch damit klarkommen.

Das mag die Zukunft zeigen. Für jetzt ist es wohl einzig die Topfield, die damit nicht klar kommt. Und das ist, was zählt: Hic Rhodos, hic salta!

Igendwann muss also nachgebessert werden (und zwar auf beiden Seiten, TOPFIELD und Netzbetreiber/Hausverwaltung/Hauseigentümer)

Nein, nicht "irgendwann", sondern jetzt. Und zwar seitens Topfield.

P

[Panurg]

So, ich habe mir mal unsere Hausanlage etwas genauer besehen - soweit ich dazu befähigt bin...

Es ist also tatsächlich so, dass bei Umgehung von Verteiler und Zimmerdose die Signalqualität auf 113MHz deutlich besser ist: schwankt zwischen 95 und 100% (bei allen anderen Kanälen ist die SQ hier durchgängig 100%). Ehedem lag die SQ bei 60 bis 70%.

In Ansehung dieser Verhältnisse muss ich mein Topfield-Verdikt deutlich abmildern.

Gleichwohl bleibt ein Rest Verwunderung, dass unter allen Receivern, die mit dieser Fehlerkorrekturrate noch klar kommen, der Topfield nicht zu finden ist.

Und selbstverständlich hat auch KabelDeutschland mit "Schuld", denn die Umlegung auf diese Frequenz scheint technisch nicht wirklich sauber gelungen zu sein.

ODER aber es ist genau ein Bauteil einer ganz bestimmten Firma (es sei Hirschmann, es sei Kathrein, es sei Fuba...), das jetzt seine signalverderberische Potenz auf just dieser Frequenz offenbart; und dieses Bauteil ist eben nicht ganz selten verbaut worden in den üblichen Hausverteileranlagen; und alle, die dieses Bauteil haben UND jetzt einen Topfield 5200PVRc haben, werden diesem Problem gegenüberstehen.

So könnte es sein.

Der Laden, in dem ich meinen TOPF gekauft habe, macht auch (hauptsächlich) in Antennen- und Funkanlagen. So habe ich dann möglicherweise Glück, denn wenn der jetzt kommt und die Sache richtet (so es denn überhaupt möglich ist), bleibt es evtl. in einem erträglichen Finanzrahmen...

P

[Sabre]

Kann man das Problem irgendwie messtechnisch feststellen, bevor man den Topf kauft?

[Panurg]

[quote=""Sabre""]Kann man das Problem irgendwie messtechnisch feststellen, bevor man den Topf kauft?[/quote]

Ich denke schon. Bei mir hier funktioniert ja eine Digital Receiverbox gewissermaßen als Messgerät.

Wenn man nun aber noch gar keinen D-Receiver hat... klar kann da ein Antennentechniker was messen. Den muss man dann aber auch bezahlen.

Fest steht jedenfalls, dass bei mir die Topfield aussteigt, wenn die Telestar Diginova PKN2 Receiverbox was zwischen 65 und 70% SignalQUALITÄT anzeigt (nicht PEGEL! Das ist was anderes). Alle anderen Kanäle werden mit 100% SQ angezeigt.

P