Anfänger und das 113/121MHz-Problem

[LarryF]

Hi Leute,

seit gestern habe ich einen Kabeltof und möchte damit die digitalen FTA-Programme empfangen. Die Installation hat problemlos geklappt, aber leider habe ich von Anfang an Probleme auf der 113- und der 121 MHz-Frequenz. Folgende Pegel und Qualitäten gibt der Topf an:

113MHz: Pegel 23% und Qualität 30-70% (im Sekundetakt alternierend)
121MHz: Pegel 23% und Qualität 40-75% (im Sekundetakt alternierend)
346MHz: Pegel 23% und Qualität 99% (Stabil)

Zudem schwankt die Qualität auf den 113/121MHz-Frequenzen tageszeitabhängig. Die oberen Angaben entsprechenden den guten Werten. Teilweise lag die Qualität auch bei 0% bzw. 0-40%.

Ich habe mir das digitale 'Vergnügen' ein wenig anders vorgestellt. Ich kann zwar nun endlich alle gängigen 3.Programme der ARD sehen, aber von der Qualität her ist es enttäuschend. Einzig die ZDF-Gruppe (346MHz) kann überzeugen.

Ich habe den 113MHz/QAM256-Thread gelesen, aber der Sinn steht mir nicht nach Basteln. Meinem Kabelbetreiber brauche ich nicht mit meinen Problemen zu kommen, da ich in deren Augen nur 'Analog-Kunde' bin und auch dem Treuangebot widersprochen habe.

Was mich wundert, ist die extrem schwankende Qualität und der recht niedrige Pegel. Im o.g. Thread habe ich von schwankender Qualität nicht viel gelesen.

Vielleicht habt Ihr eine Idee?

[Maliboy]

Frage 1:
Hast Du schon die Firmware von 6. Dezember 2006 drauf. Wenn nicht drauf damit. Die hilft auf jeden Fall bei 113/121 MHz.

Aber, bei einen Pegel von 23 %, stimmt grundsätzlich was nicht. Ich habe 51 % und das ist IMHO 'Standard'...
Also, stimmt was mit Deiner kompletten Verkabelung nicht. Du müsstest eigentlich auch ein miserables Analoges Bild haben, bei den Pegeln...

[LarryF]

Nachtrag:
Ich nehme im Moment eine Sendung über Tuner 1 von 346 MHz auf. Beim Tuner 2 ist plötzlich die Qualität der 121 MHz-Frequenz bei 99% und das Bild wie bei bei den 346 MHz-Frequenz.
Dafür kann auf der 113 MHz-Frequenz nichts mehr erkennen (Qualität ca. 0 %).

@Maliboy
Die neuste Firmware (6.12.2006) ist auf dem Gerät. Mein analoges Bild ist in Ordnung. Über die niedrigen Pegel habe ich mich auch gewundert, aber die Bilder der 346 MHz-Frequenz sehen auch bestens aus.

[Gerti]

Hi!

Wenn die aktuelle Firmware das Problem nicht löst, dann tausche die Fernsehdose aus.

Gruß,
Gerti

[LarryF]

Nach einigem probieren ergibt sich folgendes Bild:

Tuner 1
113MHz: Pegel 23% und Qualität 30-70% (im Sekundentakt alternierend)
121MHz: Pegel 23% und Qualität 40-75% (im Sekundentakt alternierend)
346MHz: Pegel 23% und Qualität 99% (Stabil)

Tuner 2
113MHz: Pegel 23% und Qualität 0-30% (im Sekundentakt alternierend)
121MHz: Pegel 23% und Qualität 99% (Stabil)
346MHz: Pegel 23% und Qualität 99% (Stabil)

Könnt Ihr Euch darauf einen Reim machen? Warum schwankt die Qualität? Warum gibt es diese Unterschiede zwischen den Tunern?

[Gerti]

Hi!

Liegt an Deiner Fernsehdose, diese lässt die Kanäle 113 und 121 MHz nicht ordentlich durch. Da die Tuner auch gewissen Toleranzen unterliegen, schafft es Tuner 1 bei Dir noch, auf 121MHz einzurasten, Tuner 2 nicht mehr...

Gruß,
Gerti

[Big T.]

Da wo wir Fernseher mit Digitalempfänger (Metz&Loewe) anliefern und anschließen
sind in 50% der Fälle alte Dosen verbaut (ARD 113Mhz läuft nicht!),
die ersetzten wir dann gegen welche von Kathrein,
und siehe da, funzt anschließend alles wunderprächtig

[Maliboy]

Sagt mal, findet Ihr nicht, das ein Pegel von 23 % etwas wenig ist.

Der Pegel zeigt ja nach meinen Erfahrungen den Messwert in dBuV an. Und nach meinen Erfahrungen soll der Wert doch umgefähr 50 Betragen, oder etwas nicht. Bis 40 gehts noch, aber 23

[LarryF]

Hi,

ich habe mal die Anschlussdose aufgeschraubt und sie heißt folgendermaßen: 'Hirschmann EDU 04 F'. Kennt Ihr diese Dose? Hat sie diese 113 MHz-'Sperre'?

[quote=""Maliboy""]Sagt mal, findet Ihr nicht, das ein Pegel von 23 % etwas wenig ist.

Der Pegel zeigt ja nach meinen Erfahrungen den Messwert in dBuV an. Und nach meinen Erfahrungen soll der Wert doch ungefähr 50 Betragen, oder etwas nicht. Bis 40 gehts noch, aber 23 [/quote]

Wenn der Pegel so niedrig ist, hilft es doch, eine Dose mit niedrigerer Dämpfung einzusetzen, oder? An der Hausanlage rumbasteln wird schwierig, da hier 10 Wohnungen mit vermutlich mehreren Dosen pro Wohnung (bei mir 4 Stück) versorgt werden.
Ich müsste einen also Fernsehtechniker finden, der mir die Dose austauscht. Welche Dose sollte es idealerweise sein, oder wird er es wissen, wenn ich ihm das Problem detailliert beschreibe?

[Maliboy]

[quote=""LarryF""]Ich müsste einen also Fernsehtechniker finden, der mir die Dose austauscht. Welche Dose sollte es idealerweise sein, oder wird er es wissen, wenn ich ihm das Problem detailliert beschreibe?[/quote]

Also, Idealerweise kommt ein Techniker mit einen Messgerät vorbei und misst dann verschiedene Konstalltionen.
Bei mir wurde z.B. schon der Pegel am Hauseingang gemessen. Und da der schon zu niedrig war, wurde eine Meldung an KDG geschickt. Die haben den Straßenpegel tatsächlich angehoben. Seit dem stimmen meine Pegel.

Und das müsste der Techniker bei Dir auch machen. Eingangspegel messen und danach Deinen Pegel.
Übrigens, es kann durchaus sein, das Du eine Direkte Leitung zum Verstärker hast. Ist bei mir auch so. 3 Parteien haus und vom Verstärker gehen drei Leitungen Pro Partei weg. Grund ist, das man so einfacher einzelne Parteien abklemmen kann...

[Farel]

[quote=""LarryF""]ich habe mal die Anschlussdose aufgeschraubt und sie heißt folgendermaßen: 'Hirschmann EDU 04 F'. Kennt Ihr diese Dose? Hat sie diese 113 MHz-'Sperre'?[/quote]
Also diese Dose sollte eigentlich passen, siehe auch hier.

Laut diversen Websites sind die Daten:
2-fach Antennensteckdose (Einzeldose),
Frequenzbereich: 5 - 2400 MHz;
Anschlussdämpfung: 4,0 dB;
Fernspeisespannung (DC-Durchlass) über TV-Ausgang: max. 24 V / 500 mA

Eventuell liegt es ja doch am Hausanschlußverstärker oder am zu niedrigen Pegel beim Übergabepunkt.

[LarryF]

[quote=""Farel""]Also diese Dose sollte eigentlich passen, siehe auch hier.

Laut diversen Websites sind die Daten:
2-fach Antennensteckdose (Einzeldose),
Frequenzbereich: 5 - 2400 MHz;
Anschlussdämpfung: 4,0 dB;
Fernspeisespannung (DC-Durchlass) über TV-Ausgang: max. 24 V / 500 mA

[/quote]

Tja, genau diese Dosen sind bei mir verbaut. Jetzt wird guter Rat teuer!

[LarryF]

Ich habe mal auf der von Farel gelinkten Website (hier) eine Anschlussdose von Kathrein (ESD 85) gefunden.

2-fach Antennensteckdose (Einzeldose),
Frequenzbereich: 0,15 - 2400 MHz;
Anschlussdämpfung: 1,0 dB;
Fernspeisespannung (DC-Durchlass) über TV-Ausgang: max. 24 V / 500 mA

Vielleicht sind bei dieser dann die Pegel höher, aber am Frequenzdurchlass dürfte sich theoretisch nichts ändern. Was sagen die Experten etc.?

[Gerti]

Hi!

Du kannst Du Dose doch testweise mal ganz weglassen und einfach einen Stecker auf das Kabel montieren und damit direkt in den Toppi...klappt es dann, ist es die Dose...

Gruß,
Gerti

[Big T.]

[quote=""Maliboy""]Also, Idealerweise kommt ein Techniker mit einen Messgerät vorbei und misst dann verschiedene Konstalltionen.
Bei mir wurde z.B. schon der Pegel am Hauseingang gemessen. Und da der schon zu niedrig war, wurde eine Meldung an KDG geschickt. Die haben den Straßenpegel tatsächlich angehoben. Seit dem stimmen meine Pegel.
[/quote]


Du glaubst gar nicht, wie oft das der Fall ist

[quote=""Gerti""]Hi!

Du kannst Du Dose doch testweise mal ganz weglassen und einfach einen Stecker auf das Kabel montieren und damit direkt in den Toppi...klappt es dann, ist es die Dose...

Gruß,
Gerti[/quote]

Damit wäre ich vorsichtig, wenn der Pegel dann viel zu hoch ist,
bekommt er auch kein Bild


Bei Problemen mit dem Empfang sollte man schon mal in einen Techniker mit entsprechendem, Digitalem Meßgerät investieren

[Gerti]

Hi!

Ach was...Versuch macht kluch!

Gruß,
Gerti

[LarryF]

So, nun habe ich ein wenig Licht ins Dunkle gebracht!

Ich habe den Topf und das TV eine Etage nach unten 'geschleppt' und an eine dortige Dose gestöpselt. Resultat: Ein ordentliches Bild auf allen Frequenzen. Der Pegel lag nun über 40%, wobei ich sagen muss, dass ich ein sehr kurzes (1 m) Antennenkabel zwischen Dose und Topf hatte. Ich habe dann das Kabel aus dem WZ geholt und mit erschrecken festgestellt, dass es 10 m lang ist. Mit diesem Kabel lagen die Pegel um ca. 10% niedriger. Da ich keine 10 m brauche (vielleicht nur 4-5 m, dass 10 m brauchte ich in der alten Wohnung) kann ich mir ein Kürzeres kaufen. Anschließend tauschte ich die Dose aus der unteren Etage in die Obere. Resultat: keine Änderung bei den Pegeln durch die Dose

Zusammenfassend ist festzuhalten: In der Hausinstallation ist von der unteren zur oberen Etage ca. 10% Pegelverlust vorhanden. Weitere 10% habe ich mir mit meinem Antennenkabel selbst eingehandelt.

Lösung: Ein kürzeres, qualitativ besseres (Worauf muss ich achten?) Antennenkabel kaufen und mich um die Installation der oberen Etage kümmern.

Wie weit geht gewöhnlich die Verantwortung von KD? Bis zur Dose, oder ist im Hausverteiler Schluss und der Rest ist Sache des Hauseigentümers?

[Farel]

[quote=""LarryF""]Wie weit geht gewöhnlich die Verantwortung von KD? Bis zur Dose, oder ist im Hausverteiler Schluss und der Rest ist Sache des Hauseigentümers?[/quote]
Je nachdem, was für einen Vertrag der Hauseigentümer (oder ggf. auch du) mit der KDG abgeschlossen hat.

Beim "Digitalen Kabelanschluß mit Service Premium" ist KDG für auch für das Hausverteilernetz bis hin zur Anschlußdose verantwortlich.

[LarryF]

[quote=""Farel""]Je nachdem, was für einen Vertrag der Hauseigentümer (oder ggf. auch du) mit der KDG abgeschlossen hat.

Beim "Digitalen Kabelanschluß mit Service Premium" ist KDG für auch für das Hausverteilernetz bis hin zur Anschlußdose verantwortlich.[/quote]

Ich habe einen normalen analogen KD-Vertrag. Dem KD-Treueangebot habe ich widersprochen, so dass ich von KD sicher keine Hilfe zu erwarten habe.

Ich bin im Moment auf dem Trip, mir ein 'hochwertiges' Antennenkabel (so es die denn gibt) und eine Dose mit geringerer Dämpfung zu kaufen. Sollte das nichts helfen, werde ich die Hausverwaltung befragen, wer für die Installation zuständig ist.

[LarryF]

Wo sind die Experten, die mir meine Frage zum Kabel beantworten können?
Gibt es Unterschiede im Dämpfungsverhalten der Kabel und wenn ja, worauf muss ich achten? Ist es nur der preisliche Unterschied?