Bin neu hier und verstehe nur Bahnhof - Hilfe!

[debro]

Ich bin seit April bei Unitymedia (vormals ISH) in NRW und hatte bisher den TT-microC254 mit einer tividi Smartcard. Da ich seit ein paar Wochen einige Programme nicht mehr richitg empfangen kann und mir die UM Hotline gesagt hat, dass dieses Problem am TTmicroC254 in Zusammenhang mit einem Firmwareupdate liegt, habe ich mir nun den Topfield 5200PVRc gekauft. In meiner naiven Ahnungslosigkeit habe ich gedacht, ich brauche nur meine tividi Smartcard in den Slot des Topfield stecken, einen Sendersuchlauf durchführen und los gehts. Aber wenn ich die Smartcard in den Slot 1 stecke passiert nichts: "Slot1: nicht installiert" wird angezeigt. Dabei dachte ich zuerst, ich habe die Karte nicht richtig eingesteckt.

Nun lese ich hier aber was von UM02 und UM03 Karten und Alphacrypt und davon, dass Unitymedia gar nicht mit dem Topfield funktioniert ???? Ich verstehe nur noch Bahnhof. Auf meiner tividi Smartkarte steht klein nagra ID UM-03. Brauche ich eine andere Smart-Card oder ein Alphacrypt und was ist das überhaupt? Kann mich jemand freundlicherweise aufklären, wie ich den TopfieldPVRc mit meinem Unitymedia-Vertrag zum Laufen bringe? Oder geht das gar nicht und ich muss ihn zurückschicken?

Außerdem, verstehe ich noch nicht mal die Anschlüsse. Bisher hatte ich an einem Gerät jeweils immer nur einen Ein- und Ausgang für das Antennenkabel. Muss ich nun das normale Antennenkabel aus der Wand in den RF IN oder CABLE 1 IN Eingang stecken? Irgendwo habe ich gelesen, dass es in CABLE1 In gehört und das beiliegende kurze Coaxkabel von RF LOOP 1 OUT nach CABLE 2 IN gesteckt werden muss und RF 2 LOOP OUT per Coax zum Fernseher. Ist das richtig? Aber wofür bleibt dann RF IN und RF OUT übrig?

Vielen Dank für die Hilfe - ich komme mir gerade wie ein Neandertaler vor, der das erste mal vor einem Elektronikgerät sitzt und ich dachte, ich hätte zumindest ein bisschen Ahnung davon.

[mvordeme]

Hallo debro,

willkommen im Forum. Da ich mich mit Entschlüsselung überhaupt nicht auskenne, nur etwas zu den Antennen-/Kabelanschlüssen.

Die Anschlüsse CABLE X IN und RF X LOOP OUT sind Anschlüsse der zwei Digitaltuner des Topfes. Das Kabel von RF 1 LOOP OUT zu CABLE 2 IN brauchst Du, um den zweiten Tuner anzuschließen. RF 2 LOOP OUT musst Du nur dann mit dem Fernseher verbinden, wenn dieser einen Digitaltuner hat.

Die Anschlüsse RF IN und RF OUT kann man dazu verwenden, um das analoge Signal durchzuschleifen und das Ausgangssignal des Topfes auf einen (einstellbaren) analogen Kanal aufzumodulieren. Von dieser Möglichkeit muss man nur dann Gebrauch machen, wenn der Fernseher keinen anderen Eingang (SCART, S-Video, Composite) für das Ausgangssignal des Topfes hat.

Grüße,
-- mvordeme

[debro]

Vielen Dank schon mal, auch wenn ich die Sache mit RF IN/OUT immer noch nicht ganz verstehe. Da ich am Fernseher SCART habe, soll es mir egal sein.

Ich habe nun das Antennenkabel aus der Wand in CABLE 1 IN stecken, RF LOOP 1 OUT habe ich mit CABLE 2 IN mit dem kurzen Kabel verbunden, das beim Gerät dabei war und RF LOOP 2 OUT habe ich mit dem Fernseher verbunden. Ist das nun richtig so? Ich habe bei einem Quick-Sendersuchlauf nun 270 Fernsehsender und jede Menge Radiosender gefunden - nur anschauen kann ich sie nicht, weil die SMARTCARD nicht funktioniert. grrrrrrrrr.Wenn ich den Topfield ausschalte, dann habe ich ein analoges (verrauschtes) Bild auf meinem LCD Fernseher.

Auf der Unitymedia Seite habe ich nun gelesen, dass nur ein bestimmtes HUMAX und TECHNISAT Gerät außer dem TTMicro unterstützt wird!!! Kann ich meinen Topfield nun wieder zurückschicken oder gibt es eine Lösung?
Gibt es außer Unitymedia in NRW (Mettmann) eigentlich noch andere Kabelanbieter?

[kosh_ac]

[quote=""debro""]

cut---
Nun lese ich hier aber was von UM02 und UM03 Karten und Alphacrypt und davon, dass Unitymedia gar nicht mit dem Topfield funktioniert ???? Ich verstehe nur noch Bahnhof. Auf meiner tividi Smartkarte steht klein nagra ID UM-03. Brauche ich eine andere Smart-Card oder ein Alphacrypt und was ist das überhaupt? Kann mich jemand freundlicherweise aufklären, wie ich den TopfieldPVRc mit meinem Unitymedia-Vertrag zum Laufen bringe? Oder geht das gar nicht und ich muss ihn zurückschicken?
cut---[/quote]

Erst mal willkommen im Forum!

Nicht verzweifeln! Wir haben alle mal angefangen und nicht jeder kommt auf die Idee
sich hier im Vorfeld zu informieren! Ich habe dies glücklicherweise getan und mir wurde
bei vielen Dingen extrem schnell und zuverlässig geholfen, weshalb ich auf diesem Wege
auch mal etwas zurückgeben möchte. Also auf geht´s...

Die UM03-Karten werden weder vom Topf direkt noch vom AlphaCrypt light, welches in
eine der beiden CI (Common Interface) Einschübe eingesetzt wird, unterstützt.
Letzteres wohl aus lizenzrechtlichen Gründen.

Aber keine Sorge, es gibt Abhilfe:

1. Du benötigst ein AlphaCrypt Light CI-Modul (oder ein vergleichbares)

2. Du must dir von UnityMedia eine UM02-Karte schicken lassen

Die UM03 schickst du UM zurück und für die Bereitstellung der I02 verlangt
UM unverständlicherweise 1,10€ Aufpreis auf die bereits bestehende Gebühr von
3,90€/Monat als 5,-€/Monat. Bei mir hat das ohne Probleme funktioniert und die haben
bis heute vergessen mir die 1,10€/Monat abzuknöpfen
Vielleicht hast du ja ähnlich viel Glück!

Das Einzige was wohl mit der I02 nicht geht ist ein Premiere-Abo zu schalten, wenn ich
das hier im Forum richtig verstanden habe aber irgendwer wird mich schon korigieren,
wenn ich falsch liegen sollte.

Gruß,
Guido

[Homer]

[quote=""mvordeme""]RF 2 LOOP OUT musst Du nur dann mit dem Fernseher verbinden, wenn dieser einen Digitaltuner hat.[/quote]Nein, verbinden auch dann, wenn er einen Analogtuner hat.

Viele Grüße
Homer

[Maliboy]

@debro
Nicht verzagen. Eigentlich ist alles ganz einfach. Beim TOPFIELD ist es nur etwas komplizierter, weil er ein nicht Zertifizierter Empfänger ist. Dafür ist (in meinen Augen) der Komfort auch weit aus höher, was wegen man (bzw. ich) auch gerne diese Unannehmlichkeiten auf sich nimmt.

Zur Verkabelung: Du hast alles Richtig gemacht. Die RF Anschlüsse in der Mitte des Gerätes werden nur benötigt, wenn Du das Bild welches der TOPFIELDs bei Dir über Scart ausgibt über die Antennenleitung zum Fernseher (oder ins Nachbarzimmer) bringen willst. Wenn Du das nicht vorhast ignoriere die Anschlüsse einfach.

Zur Kartenproblematik. Dazu hat kosh_ac eigentlich alles gesagt. Nur Kurz zur Erklärung. Beim Digitalfernsehen gibt es verschiedene Arten der Verschlüsselung, welche auch unterschiedliche Namen tragen, z.B. Conax, CryptoWorks, BetaCrypt, NDS Videoguard oder NagraAladain um nur einige zu nennen. Der Interne Kartenleser des TOPFIELDs ist nun für die Conax Entschlüsselung zuständig, welche im Ausland, oder auch bei vielen Privatkabelanbietern verwendung findet. Unity Media setzt aber bei der Verschlüsselung auf NagraAladin. Eine Verschlüsselung, die der TOPFIELD von Haus aus nicht kennt. Da der TOPFIELD aber ein Offenes System ist, hat er ja noch zwei CI-Slots, wo man ein entsprechendes Entschlüsselungsmodul einsetzen kann. Als sehr zuverlässige Module haben sich die sogenannten AlphaCrypt Module erweisen. So ein Modul musst Du dir leider noch zusätzlich Kaufen.
Wie kosh_ac schon geschrieben hat, wird aber leider Dein SmartCard Typ noch nicht unterstützt. Mascom (die Herstellerfirma der AlphaCrypt Module) hatte mal eine Unterstützung angekündigt. Ob diese noch kommen wird, vermag ich nicht zu sagen. Ich hoffe es aber, damit UM nicht weiter ein Geschäft damit machen kann, das Kunden halt nicht Ihren Elektronikschrott wollen.

Noch eine letzte Aussage zu der Sache mit PREMIERE. Soweit ich informiert bin, geht das bei UM sowieso nie, das man PREMIERE und UM auf einer Karte freischalten lässt. Evtl. ab Anfang nächsten Jahres, wenn die neuen Einspeiseverträge in Kraft treten.

So, ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig helfen und habe Dich durch die fülle der Informationen nicht vollends verwirrt.

[mvordeme]

[quote=""Homer""]Nein, verbinden auch dann, wenn er einen Analogtuner hat.[/quote]So etwas hatte ich als Kabeldummy schon befürchtet. Dann verstehe ich allerdings nicht so ganz, warum die Kabelversion überhaupt die Anschlüsse RF IN und RF OUT hat. Würde man das gleiche Signal dann noch ein drittes Mal durchschleifen oder ist das für einen zusätzlichen Antennenanschluss gedacht?

[Homer]

[quote=""mvordeme""]Dann verstehe ich allerdings nicht so ganz, warum die Kabelversion überhaupt die Anschlüsse RF IN und RF OUT hat. Würde man das gleiche Signal dann noch ein drittes Mal durchschleifen oder ist das für einen zusätzlichen Antennenanschluss gedacht? [/quote][quote=""Maliboy""]Die RF Anschlüsse in der Mitte des Gerätes werden nur benötigt, wenn Du das Bild welches der TOPFIELDs bei Dir über Scart ausgibt über die Antennenleitung zum Fernseher (oder ins Nachbarzimmer) bringen willst. Wenn Du das nicht vorhast ignoriere die Anschlüsse einfach.[/quote]
Viele Grüße
Homer

[mvordeme]

Das weiß ich. Hatte ich ja auch geschrieben. Aber welchen Anschluss schleift man da durch? Antennenanschluss hat man ja als Kabelianer nicht. Das Ausgangssignal vom Topf könnte man doch auch auf RF 2 LOOP OUT legen und sich die zwei Anschlüsse sparen.

[Maliboy]

[quote=""mvordeme""]Das weiß ich. Hatte ich ja auch geschrieben. Aber welchen Anschluss schleift man da durch? Antennenanschluss hat man ja als Kabelianer nicht.[/quote]

Sicher doch. Nur weil die Antenne beim Kabelprovider steht, hat man trotzdem einen Antenneneingang

[quote=""mvordeme""]Das Ausgangssignal vom Topf könnte man doch auch auf RF 2 LOOP OUT legen und sich die zwei Anschlüsse sparen.[/quote]

Das geht aus 3 Gründen nicht:
1. gibt es IMHO keine DVB-C Tuner, welche RF Signale einspeisen können
2. ist es doch sinnvoller zweimal die gleichen Tunermodelle zu verwenden
3. der TF5200PVRc basiert ja größtenteils auf den 5000PVR. Mit anderen Worten: man hat die DVB-S Tuner durch DVB-C ersetzt und die Software angepasst. Und der 5000PVR hat ja auch den RF Tuner extra...

[mvordeme]

Analog und Hyperband in einen Topf geworfen. ops:

[debro]

Super vielen Dank für die vielen detailierten Antworten. So langsam kommt Licht ins Dunkle. Ich bin schon mal erleichtert, dass ich den Topf behalten kann. Noch eine Anschlussfrage:

Könnt Ihr mir ein bestimmtes AlphaCrypt Light CI-Modul empfehlen, falls es da verschiedene gibt? Und wo bekommt man das für wieiviel Geld?

[Maliboy]

Es gibt nur ein AlphaCrypt Light.
Allerdings sollte die neuste Version drauf sein. Ich habe AlphaCrypt Module auch schon bei Saturn, MediaMarkt und Expert gesehen. Ansonsten auch bei Ebay, wobei hier öfter gefälschte Module verkauft werden.
Ansonsten ist IMHO der Preis überall relativ identisch.

[debro]

Neu kostet das ja um die 50 EURO! Teurer Spass. Wie erkenne ich denn, dass es die neuste Version hat?

[Maliboy]

Von außen gar...
Wenn Du es im Laden kaufst, stecke es einfach in einen CI-SAT Receiver (bzw. lass es stecken). Sollte es nicht die neuste Version haben, kannst Du es so direkt updaten

Ein Update via Kabel ist nicht möglich. Nur über SAT und kompatible Notebooks.

[birdie9]

[quote=""Maliboy""]Von außen gar...
Wenn Du es im Laden kaufst, stecke es einfach in einen CI-SAT Receiver (bzw. lass es stecken). Sollte es nicht die neuste Version haben, kannst Du es so direkt updaten

Ein Update via Kabel ist nicht möglich. Nur über SAT und kompatible Notebooks.[/quote]

Ein weiterer Weg, Alphacrypt-Module zu atualisieren, geht über einen Laptop mit PCMCIA-Schnittstelle (Abschnitt "CI-Module manuell am PC updaten"). Dieses Verfahren klappt leider nicht mit allen Laptops, es gibt aber noch eine Bastellösung: Ich habe mir bei Ebay für wenig Geld ein PCMCIA-Card-Drive von Litronic besorgt, mit dem das Update reibungslos gelingt (Voraussetzung: man hat noch einen alten PC mit ISA-Schnittstelle im Keller).

[Maliboy]

[quote=""birdie9""]Ein weiterer Weg, Alphacrypt-Module zu atualisieren, geht über einen Laptop mit PCMCIA-Schnittstelle (Abschnitt "CI-Module manuell am PC updaten"). Dieses Verfahren klappt leider nicht mit allen Laptops, ...[/quote]

[quote=""Maliboy""]Ein Update via Kabel ist nicht möglich. Nur über SAT und kompatible Notebooks.[/quote]



[quote=""birdie9""](Voraussetzung: man hat noch einen alten PC mit ISA-Schnittstelle im Keller).[/quote]

Ich kann mein AlphaCrypt Modul auch nur über ein UraltNotebook updaten, auf dem sogar noch Win95 läuft. Mit dem aktuellen geht es leider nicht.

[Mephisto]

Beim Dell Inspiron 6400 geht's.

[birdie9]

[quote=""Mephisto""]Beim Dell Inspiron 6400 geht's. [/quote]

Habe bisher immer angenommen, dass bei neueren Laptops nix geht. Das Inspiron 6400 ist ein aktuelles Dell-Modell - Wann hast Du das Teil gekauft? Das könnte einige wilde Theorien zu diesem Problem ins Reich der Folklore verweisen (nur alter Laptop geht, man muss ein Samsung oder Toshiba Laptop haben etc.) ...

[Maliboy]

Das hat soweit ich weiß nicht mit alt oder neu zu tun, sondern nur damit, ob der Kontroller Chip mit 3,3 V (oder waren es 5 V) klar kommt.