Probleme beim Empfang von DMAX/DSF/EUROSPORT

Spezielle Fragen zur DVB-C Version
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#21

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 08:10

Was sagt den der Pegel und die Quallität auf der betroffenen Frequenz?

Es auch, wie bei Invar schon einmal, ein schlecht sitzenter F-Stecker sein. Oder auch ein nicht abgeschlossener Stamm. zB eine Einzeldose als letzte Dose im Stamm verwendet.

Hast du die Möglichkeit den Topf an einer anderen Antennendose zu testen?


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#22

Beitrag von Maliboy » Mi 31. Dez 2008, 09:58

Da augenscheinlich nur eine Frequenz davon betroffen ist, kann ich mir das irgendwie nur schwer vorstellen (wobei möglich ja alles ist).
Mir fällt jetzt auch kein Gerät ein, welches auf 466 MHz senden könnte und so die Frequenz stören würde. Diese Geräte senden doch auf 421 MHz, oder?
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#23

Beitrag von Volker » Mi 31. Dez 2008, 10:27

also bei mir ist und war auch gestern abend auf 466 Mhz alles i. O. Hier noch mal der Link zur Senderliste von KabelBW :
http://www.kabelbw-helpdesk.de/tv/beleg ... plett.html
Ich glaube, jkgung, Du solltest einfach mal bei KBW anrufen, ob da irgendwelche Störungen bekannt sind, auf den einschlägigen Seiten konnte ich nichts derartiges finden. Viel Erfolg und einen Guten Rutsch. :)
Gruß Volker

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#24

Beitrag von Maliboy » Mi 31. Dez 2008, 10:29

Tja, über Weihnachten hat hier ja einer Gepostet, das er in Krefeld keinen Empfang mehr hatte. Zufällig war ich ja zu diesen Zeitpunkt auch in Krefeld und habe Digital Fernsehen (allerdings ohne TOPF :( ) geschaut. Anscheinend kann bei der Struktur von UM und KabelBW so etwas durchaus regional begrenzt auftreten.
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#25

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 10:32

Weches Gerät meinst du jetzt?

Im 70cm Band ist schon einges was dort sendet. Unter anderm Amateurfunk und dieverse Richtfunkanlagen. Diese dürften aber nicht ins Kabel einstrahlen.
Sind auch nicht die alten schnurlosen Telefone mit CT Standart in diesem Frequenzbereich gewesen?
Wenn ich mich nicht ganz irre wurde die Frequenz (466MHz) beim alten, längst abgeschalteten C-Netz genutzt.

Maliboy hat geschrieben:Tja, über Weihnachten hat hier ja einer Gepostet, das er in Krefeld keinen Empfang mehr hatte. Zufällig war ich ja zu diesen Zeitpunkt auch in Krefeld und habe Digital Fernsehen (allerdings ohne TOPF :( ) geschaut. Anscheinend kann bei der Struktur von UM und KabelBW so etwas durchaus regional begrenzt auftreten.



Nicht nur bei KabelBW oder UM. Sondern auch bei KDG kann es Regional zu Störungen kommen. Als Beisspiel fällt mir ganz sponten das EPG von Kinowelt TV und aller anderen Sender der Frequenz ein. Dies ist bei mir immer wieder mal nur für Now und Next Event vorhanden. Hier frag ich mir immer wieder wie so was sein kann. Kann eigentlich nur an einem unterschiedlichen Zubringer liegen.
Zuletzt geändert von Maliboy am Mi 31. Dez 2008, 10:41, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Beiträge zusammengefügt


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#26

Beitrag von Maliboy » Mi 31. Dez 2008, 10:39

Ich habe gestern im REAL eine 'Funk-Wetterstation' gesehen. Und ich meine, da stand, das der Außensensor auf 421 MHz sendet (bin mir da aber nicht so ganz sicher).

Mit dem C-Netz könntest Du recht haben. Laut Wikipedia senden (bzw. haben die) in diesen Bereich gesendet:
wikipedia.de hat geschrieben:* Frequenzbereich:

Unterband (Teilnehmer) 451,30–455,74 MHz
Oberband (Feststation, "Funkkonzentrator") 461,30–465,74 MHz
Aber, das Netz ist auch schon länger abgeschaltet. Außerdem ist ja augenscheinlich 'nur' 466 MHz betroffen. Es kann natürlich sein, das z.B. 458 MHz auch teilweise getört ist und die Fehlerkorrektur das ausgleicht. Für eine genauere Aussage müssten wir mal die Werte (Signalpegel und Signalqualität) erfahren.

Die CT Frequenzen liegen laut Wikipedia um die 900 MHz, sollten also nicht Stören (außerdem sind die in weniger als 14 Stunden sowieso verboten ;) ).
cluberer99 hat geschrieben:Hier frag ich mir immer wieder wie so was sein kann. Kann eigentlich nur an einem unterschiedlichen Zubringer liegen.
Anscheinend hängen schon einige Kabelkopfstationen am neuen Backbone in den ich ja viel Hoffnung stecke.
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#27

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 10:48

Bei HF-Technik ist viel möglich. Es kann durchaus an einem Fehler in der Antennenanlage vom Haus liegen. Aber auch eine Störung vom KabelBW ist möglich.
Deswegen wäre es mal gut zu wissen ob er überhaupt Pegel (und Qualität) auf dieser Frequenz hat.
OT:

Mit dem C-Netz war ich mir sehr seicher. Habe schließlich die Funkstationen und Antennen in Nordbayern mit abgebaut. Das ganze war schon eine ganz aufwendige Technik. Wenn die Störungen nur Phasenweise auftreten könne ich mir auch ein Röntgengerät als Störquelle vorstellen.



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#28

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 11:56

Meint Ihr den Pegel der beim "manuellen Kanalsuchlauf" unten rechts eingeblended wird? Der steht eigentlich konstant bei 49%, Qualität 0%. Ab und zu schlägt er zu 99% aus und geht danach gleich wieder auf 49% zurück. Die Qualität schlägt nicht aus. Ist der Auschlg beim Pegel ein Indiz, dass etwas stört? Evtl. ein Telefon?
Beste Grüße,
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#29

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 11:58

Genau das meinte ich. Hast du auch als Frequenz die 466000KHz eingestellt?
Sympolrate 6900 und QAM256?


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#30

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 12:00

ja genau
Beste Grüße,
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#31

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 12:07

Wenn der Pegel schon stark schwankt ist das schon ein Zeichen einer Störung.

Kannst du den Topf mal an einem andern Anschuß testen?


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#32

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 12:09

Hier hat schon einmal jemand ein Problem mit 466 MHz gehabt :thinker:

viewtopic.php?t=8597

Ist doch kein Zufall ...
Beste Grüße,
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#33

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 12:12

Kannst du den Topf mal an einem andern Anschuß testen?
Im Moment leider nicht - was meinst Du alles andere mal ausschalten und nur mal den Topf testen?
Beste Grüße,
Jörg

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#34

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 12:14

Nein meinte eine andere Antennendose, falls in der Wohnung vorhanden. Oder auch mal beim Nachbarn.


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#35

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 13:21

Hab' des Rätsels Lösung - habe das eingehende Antennenkabel (das sehr lang war) ausgetauscht (mit einem das sehr kurz ist) und auf einmal gings... :hello:

Danke allen die sich an der Diskussion beteiligt haben und wünsche einen guten Rutsch für heut abend!!
Beste Grüße,
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#36

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 13:25

Klingt ganz nach einer Störung durch nicht abgeschlossen Antennenstamm.
Ich hoffe mal das jetzt nicht eine andere Frequenz gestört ist.


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#37

Beitrag von Maliboy » Mi 31. Dez 2008, 13:52

Wie sagt Mr. Spock immer: Faszinierend ...

Also, an ein Kabelproblem hätte ich in 1000 Kalte Winter nicht gedacht.
Obwohl, vielleicht war es ja nur Murphy. Sprich: KabelBW hatte eine Störung und die Wurde jetzt genau beseitigt. Da cluberer99 aber was Antennentechnik angeht viel mehr Ahnung hat als ich, glaube ich Ihn, das es auch ein Fehlender Abschlußwiderstand ist (ist das diese Geschichte mit der 'stehenden Welle' oder wie man das nennt?).
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#38

Beitrag von jkgung » Mi 31. Dez 2008, 14:44

bin draufgekommen, als ich feststellte, dass sich der Pegel veränderte als ich das Kabel bewegte. Aber wie muss sagt man so schön? Man muss nicht alles verstehen, wenn es funktioniert - Würde mich jedoch schon interessieren wie das sein kann ... zumal alle anderen Frequenzen ja gingen ...
Beste Grüße,
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#39

Beitrag von Töppi » Mi 31. Dez 2008, 14:49

Wenn ein Kabel dieser Art nicht abgeschlossen ist, verändert sich zB. der Wellenwiderstand der Leitung, sowie die Reflexionen im Kabel. Dies hängt von der Länge und der Frequenz ab. Sprich veränderst du die Länge ein wenig, ändert sich sich auch die betroffene Frequenz. Daher betrifft es eben meistens nur wenige Sender.
Eine stehende Welle (im engeren Sinne) entsteht aus der Überlagerung zweier gegenläufig fortschreitender Wellen. Bedingungen sind eine gleiche Frequenz und gleiche Amplitude. Ist die Amplitude nicht gleich, so bilden sich keine ortsfesten Knoten und Bäuche, folglich auch keine Stehende Welle. Die Wellen können aus zwei verschiedenen Erregern stammen oder durch Reflexion einer Welle an einem Hindernis entstehen.
Gruß
Klaus :wink:
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#40

Beitrag von cluberer99 » Mi 31. Dez 2008, 15:54

[quote="Töppi"]Wenn ein Kabel dieser Art nicht abgeschlossen ist, verändert sich zB. der Wellenwiderstand der Leitung, sowie die Reflexionen im Kabel. Dies hängt von der Länge und der Frequenz ab. Sprich veränderst du die Länge ein wenig, ändert sich sich auch die betroffene Frequenz. Daher betrifft es eben meistens nur wenige Sender.
Eine stehende Welle (im engeren Sinne) entsteht aus der Überlagerung zweier gegenläufig fortschreitender Wellen. Bedingungen sind eine gleiche Frequenz und gleiche Amplitude. Ist die Amplitude nicht gleich, so bilden sich keine ortsfesten Knoten und Bäuche, folglich auch keine Stehende Welle. Die Wellen können aus zwei verschiedenen Erregern stammen oder durch Reflexion einer Welle an einem Hindernis entstehen.[/quote]


Gut erklärt.

Aber das ist auch wieder ein Beispiel dafür das nicht selten bei Antennenanlagen etwas gemurkst wird.
Aber Schuld daran sind auch Hersteller diverser Einzeldosen. Auf deren Verpacken steht oft ganz groß Endose. Nur wenn man dann das kleingedruckte ließt stehen dort die Voraussetzungen damit diese Dose eingesetzt werden darf. Letztendlich handelt es sich immer um eine Einzeldose. Eine solche darf nur direkt nach einem Abzeiger montiert werden. Also zwischen Abzweiger und Dose darf sich keine weitere Dose befinden.

In dem Fall kann auch das Anschlußkabel einen defekt gehabt haben, der sich eben nur auf dieser Frequenz ausgewirkt hat. (Wellenabhängiger Widerstand)


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