Wieder einmal ein 113Mhz Problem

[Night-Hawk]

Hallo zusammen. Bin schon länger fleißiger Mitleser hier, habe nun seit ein paar Tagen den Topf 5200c
Und zugleich auch ein großes Problem mit dem Kanal S02 (Netzbetreiber: Kabel Digital)
Der Topf findet alle Kanäle ausser die, die auf der S02 sind.
60% Pegel + 71% Qualität sprechen, wie man hier lesen kann, für ein gutes Signal.

Nur ist bei 113Mhz ein seltsames Phänomen zu beobachten:
60% Pegel ist da - aber die Qualität schwankt immer zwischen den Werten 0% und 71%.
Kein Wert dazwischen - nur der Rythmus der Schwankung ist nicht gelegentlich unzyklisch.

Ich habe einmal testweise alles in der Wohnung was funkt, abgestellt (GSM, DECT, WLAN & Bluetooth); das änderte nichts an den Schwankungen.
Bei manueller Suche (Frequenz=113000 / SR=6900 / QAM=64 / Netwerksuche=Aus) findet er Null Programme (Radio/TV).
Der Radiotrick fördert auch nichts zu Tage - auch die Kabellänge. Aber eine Elgato EyeTV 610 Box am Mac findet an der selben Dose alles mit 100%

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15:55:13.194 -->	+Service 'XT 53108 Toon Disney (engl)' 'Englisch'
15:55:13.195 -->	+Service 'XT 53109 Sky News (engl)' 'Englisch'
15:55:13.195 -->	+Service 'XTt 53406 BBC Prime' 'KD Home'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53408 TCM Classic Movies (engl)' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53410 CNBC Europe (engl)' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53411 Sat.1 Comedy' 'KD Home'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53412 kabel eins classics' 'KD Home'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53503 Detski Mir' 'Russisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53551 ' ''
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53552 ' ''
15:55:13.196 -->	+Service 'XR 50403 BBC World Service' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XTt 53101 BBC Prime (engl)' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53112 Extreme Sports (engl)' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53404 Boomerang' 'KD Home'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53407 Boomerang (engl)' 'Englisch'
15:55:13.196 -->	+Service 'XT 53409 Extreme Sports' 'KD Home'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.302 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' in 'BBC Prime 110 Thu 1 Jun 17:53.52'
15:55:13.303 *** Found Broadcaster 'BBC Prime' (596, 2)
15:55:13.304 --> '113000000-0' scanned 1 time(s). Signal found. Signal Quality=100%. 16 Services found

Nun die Frage: Was fällt euch als Lösungsvorschlag ein?
Kann es die trotzdem die Dose sein (Kathrein ESC 44 - die am BK Verstärker VOS 28/F in Reihe mit anderen Dosen im Haus hängt). Zu der Dose finde ich Netz keinerlei technische Daten
Wir wurden ca. Mitte der 90er "verkabelt", aber die Dosen wurden zu dem Zeitpunkt nicht gewechselt.

Falls es die Dose sein sollte, welche Durchgangsdose (sollte doch eine sein) von Axing ist zu empfehlen (BSD 20-xx) ?

[Klaus]

Der Radiotrick fördert auch nichts zu Tage

Meinst Du damit das Anschliessen an die Radio-Dose? Wenn ja: und das Ergebnis dabei war das gleiche wie an der TV-Dose? Wenn ja: Dann kann's nicht an der Dose liegen.

60% Pegel ist da - aber die Qualität schwankt immer zwischen den Werten 0% und 71%. Kein Wert dazwischen - nur der Rythmus der Schwankung ist nicht gelegentlich unzyklisch.

Wie oft schwankt denn der Wert um?


Probiere mal folgendes aus: Verbinde den Tuner1 Eingang direkt mit der Dose (d.h., ohne Verteiler o.ä.) und entferne das Kabel von Tuner2, so daß nur noch der Tuner1 ein Signal bekommt. Und dann gucke ob das Problem noch besteht. Anschliessend wiederhole das Experiment mit Tuner2 anstatt Tuner1.

[Night-Hawk]

Ja, ich meine den Radiodosen Anschluss - kein Unterschied. Habe allerdings damals nie DSR genutzt und weiss nicht, wie schlimm die Dose im Übergangsbereich Radio/TV ist - und die Dose war wohl vor Kabelzeiten installiert.

Direkter Anschluss an die jeweiligen Tuner änert auch nichts - immer noch das Schwanken (ist so um die 2-10 Sekunden).

[Klaus]

immer noch das Schwanken (ist so um die 2-10 Sekunden).

Das könnte evtl. durch ein Wackelkontakt oder ein deffektes kabel verursacht werden . Hast Du verschiedene Antennen-Kabel ausprobiert?

Ich habe einmal testweise alles in der Wohnung was funkt, abgestellt (GSM, DECT, WLAN & Bluetooth); das änderte nichts an den Schwankungen.

Nicht nur"was funkt" könnte an der Störungen schuld sein; auch andere angeschlossene Geräte wie HiFi-Anlage, DVD-Player, usw. könnten die "Übeltätet" sein. Um das zu überprüfen hilft wohl nur: Alle Geräte die im gleichen Zimmer sind vom Netz nehmen und alle Kabel vom Topf entfernen außer 1 Antennenkabel und 1 Scartkabel zum Fernseher.

[Night-Hawk]

Ich habe selbstgemachte Kabel und auf fertig konfektionierte probiert. Immer das selbe. Auch die verschiedenen Tuner getestet.

Andere Geräte die an waren:
Reciever: nur Optisch mit Topf verbunden
TFT per RGB
Video war Stromlos

[Klaus]

Also so allmählich weiss ich auch nicht mehr weiter. So einen Fall hatten wir im Forum bisher noch nie

Entferne mal alle Kabel vom Topf, also auch Audio-Optisch, USB, usw. Also wirklich ALLES bis auf Antenne+Scart.

[enrico]

Hallo,

diese Schwankungen der Qualität kann ich immer dann sehen, wenn der QAM-Wert falsch ist. Kann es ev. sein, daß auf S02 mit QAM-256 gesendet wird, und Du das noch nicht versucht hast?

[Night-Hawk]

Also ich weiss ja durch meine Elgato Box, das es QAM-64 ist - bei QUAM-256 findet der Topfs nichts - keine Qualität.

Ich werde un die über 20 Jahre alte Dose austauschen - und hoffe auf generelle Verbesserung.

[Klaus]

Tja, der Austausch der Dose ist wohl das einzige was an Möglichkeiten übrig bleibt...

Dennoch sollte aber bei einer alten Dose der Radio-Trick zum Erfolg führen (war bisher bei allen so)

[dreamer999]

hallo,

hast du schon eine problemlösung gefunden?

habe nämlich das gleiche problem.
empfange mit meinem topfield 5200c alle kanäle, außer die auf 113 mhz (z.b. sat 1 comedy oder kabel 1 classics.)

habe auch schon alle möglichen sachen versucht (unter anderem austausch der dose, einbau eines verstärkers...), aber alles hat nichts gebracht.

was das wirklich komische dabei ist, dass mein anderer receiver (pace) sat 1 comedy und kabel 1 classics ohne probleme empfängt am gleichen kabel.
also muss das problem irgendwie am topfield liegen.

danke im voraus und bis dann.

[Night-Hawk]

Noch hat Reichelt die Dose und anderes Kleinzeug nicht geliefert.
Ich hoffe, das ich die Sache am Freitag zur Montage habe.

Habe den Topf noch nicht dazu bewegen können, die Frequenz zu benutzen. Werde wenn ich wieder wach bin, werde ich per TopSet einmal testweise PIDs usw. manuell eintragen.

BTW. Könnte an so einem Fehler eventuell ein zu starkes Signal schuld sein auf der magischen S02?

[r3d3]

Dennoch sollte aber bei einer alten Dose der Radio-Trick zum Erfolg führen (war bisher bei allen so)

Bei mir war es nicht so (und lag trotzdem an der Dose): Meine alte Dose schirmte Radio ab ~108 Mhz ab und TV gabs ab ~128 Mhz. Der Bereich dazwischen war komplett abgeschirmt.
Ich denke, der beste Weg ist, zunächst mal ganz ohne Dose zu testen, ob das Signal am blanken Kabel anliegt und dann der Einbau einer neuen Dose (etwa Axing BSD-4-xx).
gruss

[dafuchs]

Hallo Leute,

auch ich muss davon berichten, das ich große Probleme vom Empfang auf 113 Mhz habe (Sat1 Comedy & Kabel Classic).

Pegel bei ca. 32% und Qualität kaum über Null

Interessanterweise findet der Top garnichts wenn ich die Werte in die Manuelle suche eingebe (zumindest kein Bild tauch in der Vorschau auf). Die Frequenz wurde aber bei einem automatischen Scan Erfolgreich gefunden und obwohl die Quali bei nahezu Null ist, habe ich ein (mehr oder weniger) stabiles Bild.

-Fuchs-

[dreamer999]

die sache wird immer kurioser.

nach vielen weiteren versuchen habe ich zufällig mal den topfield laufen lassen, während ich an einem verstärker (signalverstärker 22db) rumbaute. plötzlich, als der verstärker ohne stromanschluss war, hatte ich ein bild auf kabel eins classics und sat1 comedy (113 mhz).

das problem ist jetzt nur, dass die anderen programme nicht mehr richtig gehen, da wenn der verstärker nicht am stromnetz ist, das signal durch diesen abgeschwächt (gedämpft statt verstärkt) wird.
jetzt bin ich auch der meinung, dass das signal auf 113 mhr bei mir möglicherweise zu stark ist? kann das sein?

im moment kann ich mit meinem topfield 5200c entweder die sender auf 113 mhz sehen (muss den verstärker ausstecken) und empfange die anderen sender nicht mehr (bzw. schlecht) oder ich sehe mit eingeschaltetem verstärker (dann gehen aber die sender auf 113 mhz nicht).

ohne den verstärker funktioniert alles einwandfrei und ich habe analog (direkt am tv, ohne topfield) das beste bild. allerdings empfange ich dann die sender auf 113 mhz mit meinem topfield nicht. der pace empfängt die kanäle aber ohne probleme.

[Maliboy]

das problem ist jetzt nur, dass die anderen programme nicht mehr richtig gehen, da wenn der verstärker nicht am stromnetz ist, das signal durch diesen abgeschwächt (gedämpft statt verstärkt) wird.
jetzt bin ich auch der meinung, dass das signal auf 113 mhr bei mir möglicherweise zu stark ist? kann das sein?

Ja, das kann sein...

Ich habe zwar von Antennentechnik nicht so viel Ahnung, aber das wurde mir mal von einen Radio und Fernsehtechniker gesagt.
Beim Analogen Fernsehen konnte man bei Doppelbildern z.B. erkennen, ob der Pegel zu hoch oder niedrig war (irgendwie, wenn das Doppeltbild links war, war es zu hoch, bei rechts zu niedrig oder so)...

Ausserdem gibt es aus diesem Grund bei den Durchgangsdosen auch unterschiedliche Dämpfungen...
Ich hatte das mal in der BS (ist aber über 10 Jahre her). Wenn man z.B. eine Steigleitung hat, hat jede Durchgagnsdose einmal eine Dämpfung für den Durchgang und einmal eine Anschlußdämpfung. Die Erste Dose benötigt eine höhere Anschlußdämpfung als die letzte (bzw. vorletzte, weil die letzte ja eine Enddose ist )

Wie hoch ist den Deine Signalstärke (nicht die Qualität) auf 113 MHz ? Ich habe nämlich das Gefühl, das der Topfield hier umgefähr den Pegel anzeigt (Bei mir stimmten die angezeigten Werte mit denen vom Techniker gemessenen Werte ziemlich überein)...

[Night-Hawk]

Nun ist eine andere Dose drin (Axing BSD-20 14).
Resultat: 113 Mhz geht
Aber:
Pegel und Qualität ist nun überall ein bisschen weniger und QAM-256 Sender haben Null Qualität. Der ZDFVision Transponder macht nun auch massive Probleme. Passt da die Dämpfung der neuen Dose nicht im Verhältnis zur alten?

[JoeCGN]

Hallo,

ich habe das gleiche Problem.

Irgendwann verliert der Topfield einfach das Signal. Der Pegel bleibt dann konstant bei ca 40%, die Qualität schwankt sekündlich zwischen 0 und 70%. Der Topfield meldet ebenfalls sekündlich entweder KEIN SIGNAL oder SIGNAL VERSCHLÜSSELT.

Wenn ich den Receiver auf Werkseinstellungen zurücksetze und neu Suche, funktioniert ne zeitlang (ein paar Stunden - manchmal auch ein paar Tage) wieder alles.

Dosen sind neu, Kabel ist neu, Hausanschlussverstärker ist neu und bis auf die Sender auf S02 und ZDF funktioniert eigentlich auch alles.

Der Anschluss ist in Köln und wird von ISH betrieben. Mein Nachbar (Wohnung unter mir) hat aber ein Ish-Abo mit TV, Telefon und Internet und bei dem funktioniert eigentlich alles einwandfrei. Allerdings hat der auch einen Receiver von HUMAX

[dreamer999]

Der Pegel auf der Frequenz 113 mhz ist 70 %, Qualität 60 %. Nach den Zahlen scheint das signal in ordnung zu sein !?

[Klaus]

Mein Nachbar (Wohnung unter mir) hat aber ein Ish-Abo mit TV, Telefon und Internet und bei dem funktioniert eigentlich alles einwandfrei. Allerdings hat der auch einen Receiver von HUMAX

Der Tuner vom 5200c ist wohl schlechter als die von anderen Geräten. Ich hatte jahrelang eine d-box1 und die machte nie Probleme auf 113MHz. Als ich mir den 5200c gekauft habe mußte ich eine neue Antennedose holen.

[dreamer999]

Der Tuner vom 5200c ist wohl schlechter als die von anderen Geräten. Ich hatte jahrelang eine d-box1 und die machte nie Probleme auf 113MHz.

Das Gefühl habe ich auch. Ich empfange mit meinem pace Receiver auch alles auf 113 Mhz , ohne Probleme. Aber mit meinem Topfield 5200c bekomm ich das ganze nicht in den Griff.

Welche Antennendose hast du installiert?