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AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Sa 9. Jun 2007, 07:36
von jola
Morgen,

so, jetzt wird´s also langsam Ernst. Ich habe irgendwo im Keller noch den seinerzeit mit dem Premiere-Abo erworbenen Humax Fox. Ich hoffe sehr auf Eure Hilfe und daß mir klar gemacht wird, wie ich meinen inzwischen heiß geliebten Topf auch noch nach September in BaWü betreiben kann.

Ansonsten müßte ich ja jenes schreckliche Ding wiedr aktivieren...Ich bin da vollkommen auf Euch angewiesen.

Gruß Jola

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Sa 9. Jun 2007, 13:32
von Tatschky
[quote=""jola""]Morgen,

so, jetzt wird´s also langsam Ernst. Ich habe irgendwo im Keller noch den seinerzeit mit dem Premiere-Abo erworbenen Humax Fox. Ich hoffe sehr auf Eure Hilfe und daß mir klar gemacht wird, wie ich meinen inzwischen heiß geliebten Topf auch noch nach September in BaWü betreiben kann.

Ansonsten müßte ich ja jenes schreckliche Ding wiedr aktivieren...Ich bin da vollkommen auf Euch angewiesen.

Gruß Jola[/quote]
na ja, werd mal sehen was das Omega da macht........ :zzz: :thinker: :p st:

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Sa 9. Jun 2007, 14:37
von Klaus
[quote=""Tatschky""]na ja, werd mal sehen was das Omega da macht........ :zzz: :thinker: :p st: [/quote]
Das Omega kann mit Sicherheit kein NDS Videoguard.

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 08:31
von Tatschky
Omega hat auch Firecrypt/Dreamcrypt, demzufolge gehts wohl schon. Aber warten wir mal bis September ab. Denn ganz 100% weiss´s man´s jetzt noch nicht. Abwarten.....

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 09:00
von Tatschky
Was ich von seitens Kabel BW nicht verstehe ist, das es keine CI Module mit NDS gibt (oder genauer gesagt noch nicht), aber zwei Festplattenrecorder an Kunden anbietet. Siehe hier - bitte danach auf Medien/TV/Digitalreceiver clicken. Dort ist die Grobi - Box und der Humax PDR9700-C aufgeführt. Diese verfügen auch über CI Schächte und können in Zukunft ja nur mit einem Modul auf dem NDS drauf ist funktionieren. Aber wie möchte nun Kabel BW oder Premiere mit diesen Kunden, die diese Geräte besitzen nun umgehen? Da bin ich doch mal gespannt , was da passiert. :thinker: :motz:

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 09:41
von Maliboy
Du weist aber schon, das die von Dir verlinkte Seite eine Private Homepage ist und nichts mit KabelBW zu tun hat. Eigentlich müsste der Betreiber da den TOPFIELD auch aufnehmen, weil mit Zusatzmodul funktioniert der auch.

Ich wette, das Du mit einer GrobiBox auch keine Freischaltung von PREMIERE und/oder KabelBW für KabelHome bekommst.

Und was den Humax angeht. Hier ist das Verschlüsselungssystem embedded. Also währe ein Update auf NDS schon möglich, wenn NDS mit Humax zusammenarbeitet...

Eine weitere Möglichkeit währe, das NDS einen Tunnel für das native NagraAladin anbietet. Damit würden alle Nagra Receiver noch funktionieren, aber halt nicht die BetaCrypt Receiver, die den NagraTunnel verwenden. Leider spricht das AlphaCrypt NagraAladin nur bei K02/K09 Karten :(

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 11:00
von Tatschky
[quote=""Maliboy""]Du weist aber schon, das die von Dir verlinkte Seite eine Private Homepage ist und nichts mit KabelBW zu tun hat. ([/quote]

Ne wusste ich bis jetzt noch nicht, habe grad im Impressum geschaut, haste natürlich Recht!

[quote=""Maliboy""]Ich wette, das Du mit einer GrobiBox auch keine Freischaltung von PREMIERE und/oder KabelBW für KabelHome bekommst.([/quote]
Kann sein, wird man auch sehen!

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 11:44
von Klaus
[quote=""Tatschky""]Omega hat auch Firecrypt/Dreamcrypt, demzufolge gehts wohl schon. [/quote]
:thinker:

Firecrypt/Dreamcrypt ist was ganz anderes als NDS Videoguard.

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 12:37
von mmfs001
[quote=""Klaus""]
Firecrypt/Dreamcrypt ist was ganz anderes als NDS Videoguard.[/quote]

NDS geht aber definitiv mit Saurier und Drachen.

Gruß
Micha

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: So 10. Jun 2007, 12:59
von Klaus
[quote=""mmfs001""]NDS geht aber definitiv mit Saurier und Drachen.
[/quote]
Richtig. Aber Tatschky sprach ja vom Omega CAM.

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 21:51
von Atticus
Die Liste der upgradefähigen Receiver sieht in etwa so aus:

- TECHNISAT PR-K
- HUMAX PR Fox C
- HUMAX PR HD 1000C
- HUMAX PDR 9700 C
- SAMSUNG DCB-1560G
- THOMPSON BCI 1500G

Fehlen eine Menge, was?!

KabelBW wird die anderen Boxen tauschen:

Jeder Abo-TV-Kunde kann weiterhin seine abonnierten Produkte
nutzen, ohne dass zusätzliche Kosten entstehen.
Receiver und Smartcard werden gratis ausgetauscht.
Alternativ können unsere Kunden allerdings auch Ihre bisherige Box behalten und einen Videoguardtauglichen Receiver zum Sonderpreis kaufen.


Und das sagt Premiere dazu:

Kabel BW plant, ab dem dritten Quartal 2007 das neuen Verschlüsselungssystems NDS VideoGuard im eigenen Verbreitungsgebiet einzuführen. Zwischen Kabel BW und Premiere finden derzeit Gespräche statt, um einen reibungslosen Empfang der Premiere Programme zu gewährleisten. Sobald die Details geklärt sind, werden unsere Abonnenten in Baden-Württemberg rechtzeitig informiert.

Die Gerüchte um ein CI Modul sind bisher noch nur Gerüchte.

Ähemm ... sollte sich jemand mit den ... "alternativen" ... CI Modulen auskennen und eine seriöse Bezugsquelle kennen (falls es da sowas gibt), dann würde ich mich über eine PN freuen. :o

Atticus

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:13
von Bernhard75045
Habe heute im Kabel-BW-Forum diesen Link entdeckt

Hatte ja am Samstag irgendwo hier schon den Link gepostet
http://www.sat-module.de/system_16.php

Vorsicht!
Ich nutze bisher nur Free-TV und hab keinerlei Erfahrungen mit Entschlüsselungstechniken. Ich hab auch keine Ahnung, ob diese Sache nicht doch irgendwo eine Grauzone oder sogar mehr ist.
Aber ich gehe mal davon aus: der Link steht nun schon einige Zeit im dortigen Forum und wurde bisher noch nicht beanstandet, daher wird's hoffentlich nicht ganz so schlimm sein...
(will nicht gegen irgendwelche Forumsregeln verstoßen)

Falls die Sache nicht ganz legal sein sollte gehe ich davon aus, dass ein Moderator den Link wieder löscht.

.

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:18
von Maliboy
[quote=""Bernhard75045""]Falls die Sache nicht ganz legal sein sollte gehe ich davon aus, dass ein Moderator den Link wieder löscht.[/quote]

Also, ich sehe in dem Link kein Problem...

Im Prinzip steht da ja genau das gleiche, was wir schon wissen. Legal gibt es für NDS, welches in GB eingesetzt wird noch kein Modul.
Ob KabelBW ein NDS Modul für den Deutschen Markt bringen wird, weiß keiner (vermutlich aber nicht).
Und alles andere ist in der Grau und Schwarz Zone... Darüber sollten wir hier nicht weiter Diskutieren (und sollten bestimmte Namen noch einmal fallen, werde ich auch anfangen, zu Löschen).

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:22
von Atticus
[quote=""Bernhard75045""]
Falls die Sache nicht ganz legal sein sollte gehe ich davon aus, dass ein Moderator den Link wieder löscht.
.[/quote]

Wüsste nicht, was da illegal sein sollte. Die Aussage der verlinkten Seite ist:

Aktuell ist kein CI Modul vorhanden, welches kompatibel zu diesem Verschlüsselungssystem ist.

Und:

Im Netz tauchen immer wieder Bilder von Videoguard Modulen auf, diese sollen aber nur mit Pay-TV Sendern aus Skandinavien funktionieren. Richtige Videoguard Module ... gibt es nicht.

Das ist alles etabliert und weitläufig bekannt. Man sieht ein paar Screenshots von angeblichen NDS Modulen, die man aber nirgendswo beziehen kann, und die eh' nicht laufen werden.

Es gibt schon Module, die Videoguard können (mit der richtigen Software), die sind aber echte Hacks und illegal. Das ist dann wohl auch der Grund, warum die auf der genannten Seite fehlen.

Atticus

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:28
von Klaus
[quote=""Maliboy""]Und was den Humax angeht. Hier ist das Verschlüsselungssystem embedded. Also währe ein Update auf NDS schon möglich, wenn NDS mit Humax zusammenarbeitet...

Eine weitere Möglichkeit währe, das NDS einen Tunnel für das native NagraAladin anbietet. Damit würden alle Nagra Receiver noch funktionieren, aber halt nicht die BetaCrypt Receiver, die den NagraTunnel verwenden. Leider spricht das AlphaCrypt NagraAladin nur bei K02/K09 Karten :( [/quote]
Also so wie ich das sehe gibt es zwei Möglichkeiten:
- Entweder Humax tauscht das Nagra-CAM durch ein NDS-CAM (plus entsprechende Firmware Anpassung)
- Oder es wird eine Tunnel Lösung gemacht

Oder gibt es noch weitere Alternativen? :thinker:

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:35
von Atticus
[quote=""Klaus""]Oder gibt es noch weitere Alternativen? :thinker: [/quote]

Aus der Masse von upgradefähigen Humax Receivern schließe ich mal, dass Humax das umflashen kann.

Kann natürlich falsch sein, in den KabelBW Foren steht aber, dass die Umstellung per Fimware Update erfolgen wird ... bei den genannten Boxen natürlich.

Die anderen werden getauscht.

Atticus

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:41
von Maliboy
[quote=""Klaus""]Also so wie ich das sehe gibt es zwei Möglichkeiten:
- Entweder Humax tauscht das Nagra-CAM durch ein NDS-CAM (plus entsprechende Firmware Anpassung)[/quote]

Dir ist aber schon bewusst, das ein CAM in der Regel (so habe ich es verstanden) sich nur durch die Software definiert. Sieht man ja am AlphaCrypt.
Und so ist das im Humax auch. Es gibt einen Prozessor, der die Entschlüsselung übernimmt. Dementsprechend könnte man mit einen reinen Software Update von Nagra auf NDS umsteigen.

Theoretisch ging das beim TOPFIELD ja auch.
[TRÄUMMODUS]
CONAX raus und Nagra oder NDS rein.
Allerdings, wird TOPFIELD das wohl nie machen. Aber, schön währe es trotzdem
[/TRÄUMMODUS]

[quote=""Klaus""]- Oder es wird eine Tunnel Lösung gemacht [/quote]
Daran glaube ich irgendwie nicht. Vor allem, Tunnel von was ? Nagra oder BetaCrypt. Nagra währe wahrscheinlicher. Und, würde das dann mit Modulen wie Omega oder AlphaCrypt laufen.

Aber seit wann machen die KNB etwas für Kunden ?

[quote=""Klaus""]Oder gibt es noch weitere Alternativen? :thinker: [/quote]
Mir fällt keine weitere ein...

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:47
von Bernhard75045
Sorry, aber irgendwie ist das für mich noch zu verwirrend.

Habe die genannte Seite nur kurz überflogen, und da heisst es doch ganz oben: "Hier finden sie CI-Module, die dieses Verschlüsselungssystem unterstützen". Darunter sind dann zwei Teile abgebildet.
(Und genau darauf bezog sich meine Sorge, ob das etwas legales ist: offensichtlich werden ja hier zwei Teile genannt.)

Weiter hab ich die Seite noch nicht betrachtet (mea culpa), bin im Moment noch bei der Arbeit und wieder mal nur "nebenbei" im Forum.

Erst jetzt hab ich gelesen, dass weiter unten steht, dass es zur Zeit keine Module gibt, die dieses System unterstützen.

Und genau das ist bei mir noch nicht richtig angekommen: Gibt es die beiden oben abgebildeten Teile nun und unsterstützen sie das System oder nicht?

(Mannmannmannmann - hoffentlich führt Kabel-BW die Grundverschlüsselung noch nicht so schnell ein...)

. :rolleyes:

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 22:53
von Atticus
[quote=""Bernhard75045""]Sorry, aber irgendwie ist das für mich noch zu verwirrend.
[/quote]

Kein Problem. Ist auch verwirrend. Weiß nicht, welcher Teufel den Chefschwachmaten bei KabelBW geritten hat. Will wohl Kunden loswerden.

[quote=""Bernhard75045""]Gibt es die beiden oben abgebildeten Teile nun und unsterstützen sie das System oder nicht?
[/quote]

Gibt es die Module wirklich? Könnte sein.

Unterstützen die NDS universell? Eher unwahrscheinlich.

Atticus

AW: Kabel BW ändert Verschlüsselung auf NDS Videoguard

Verfasst: Mo 11. Jun 2007, 23:03
von Klaus
[quote=""Bernhard75045""]Sorry, aber irgendwie ist das für mich noch zu verwirrend.

Habe die genannte Seite nur kurz überflogen, und da heisst es doch ganz oben: "Hier finden sie CI-Module, die dieses Verschlüsselungssystem unterstützen". Darunter sind dann zwei Teile abgebildet.[/quote]

[quote=""Atticus""]Gibt es die Module wirklich? Könnte sein.

Unterstützen die NDS universell? Eher unwahrscheinlich.
[/quote]
Die zwei Module gibt es wirklich, sie beide legal und sie können beide NDS.
Aber in der Software ist eine Abfrage drin der Form:

Code: Alles auswählen

IF provider = 'CCTV' or provider = 'Viasat' THEN
  GOTO decrypt
ELSE
 PRINT 'Pustekuchen'
ENDIF