Bildqualität digital nicht besser, als analog - was tun?

[Gerd Wenzig]

Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt mit Eurer Hilfe auch digital auf Empfang bin, stellt sich mir eine ganz banale Frage: Wozu das Ganze? Die Bildqualität ist über den Topf nicht besser, als analog.

Mein Hauptgrund für den Umstieg von analogem Kabelanschluss auf Digital TV bei UnityMedia war der Wunsch nach besserer Bildqualität. Die ist mir im direkten Vergleich in einem Fachgeschäft auch demonstriert worden. Der Unterschied war deutlich.

Die Entscheidung für den Topf fiel wegen der Aufzeichnungsmöglichkeiten. Daher auch die 500 GB Platte. Aber das hätte ich auch mit einem konventionellen Festplattenrecorder billiger haben können.

Woran kann's liegen? Kann die Demo beim Fachhändler evtl. auch SAT TV gewesen sein? Ist da das digitale Bild möglicherweise noch besser als über Kabel? Oder habe ich vielleicht durch die Verkabelung irgendwo einen Qualitätsverlust? Ich nutze für die Verbindung zwischen Topf und TV ein Scartkabel, und zwar das gleiche, das ich vorher zwischen DVD-Recorder (ohne Platte) und TV hatte. Das mit dem Topf gelieferte verbindet jetzt den Topf mit dem DVD-Recorder.

Oder sind meine Erwartungen einfach zu hoch? Wie sind Eure Erfahrungen mit der Bildqualität? Müssten die Bilder über den Topf nicht viel brillianter sein, as analog?

Ach so, der Fernseher ist übrigens ein Panasonic Viera 42" Plasma.

Vielen Dank für Eure Meinungen und beste Grüße vom Niederrhein!
Gerd

[Burghard]

Hallo Gerd,
also bei mir ist der Unterschied schon zu sehen. Ich habe den Topf allerdings mit S-Video angeschlossen, da mein alter Pana noch keinen Coponenteneingang hat und die Video Verkabelung auch über den AVR läuft. Normalerweise sollte Scart RGB aber ein super Bild liefern. Prüfe doch mal ob der Ausgang am Topf auf RGB steht. Wenn ich allerdings einen Pana Viera hätte, würde ich den über Componente anschließen, dies ist eigentlich die qualitativ höherwertige Verbindung.
Gruß
Burghard

[Maliboy]

Und ob der Fernseher überhaupt auf den Scart Eingang RGB kann. Auch da gibt es unterschiede.

Bei einem Plasma könntest Du auch mal über die Verkabelung wie Komponenten (YPbPr, manchmal auch YUV genannt) nachdenken. Wobei zwischen RGB und YPbPr in meinen Augen kein großer Unterschied ist (und wenn, kommt er durch die Signalverarbeitung im Fernseher).

Übrigens, spätestens bei einer 16:9 Sendung (wie Du sie eigentlich Permanent bei ARD und ZDF findest) solltest Du einen Unterschied sehen.

Auf der Anderen Seite haben die Panasonics aber auch sehr gute Analoge Tuner und eine Gute SD Signalverarbeitung, so das hier die Unterschiede evtl. geringer ausfallen als Im Geschäft, wo mit einen Billigen Gerät gearbeitet wird (und die Verkabelung Murks ist).

[Dixie]

[quote=""Gerd Wenzig""]
Ach so, der Fernseher ist übrigens ein Panasonic Viera 42" Plasma.
[/quote]
Wichtig!

Jeder AV-Eingang und der TV-Modus können/müssen getrennt eingestellt werden. Befindet sich z.B. TV im Modus KINO und AV1 in NORMAL ist die Qualität schon unterschiedlich. Zusätzlich läßt sich dann auch noch DNR / MPEG-NR / Kontrast / Helligkeit / Farbe usw. für jede Quelle (ver)stellen.

Für den Topf sollten DNR / MPEG-NR / Farbautomatic ausgeschaltet werden. Dann sollte/ ist ein deutlich besseres Bild zu sehen sein. Direkter Vergleich am besten beim Tageschau oder Heute-Sprecher.

Das der Topf auf RGB im AV-Menü steht und ein vollbeschaltes Scartkabel verwendet wird versteht sich von selbst.

Welchen Panasonic hast DU?

Dixie

[Klaus]

[quote=""Gerd Wenzig""]Die Bildqualität ist über den Topf nicht besser, als analog.
[/quote]
Welchen TV-Kanal hast Du denn zum Vergleich genommen? Mach' den Vergleich mal mit dem ZDF, das ist sozusagen der "Referenzkanal" was gute Bildqualität betrifft. Beim ZDF ist das digitale Bild deutlich besser als das analoge. Leider gilt das aber nicht für alle TV-Sender, deshalb wäre es wichtig daß Du Deine Tests erstmal schwerpunktmäßig mit dem ZDF machst.

[hifiguy]

[quote=""Gerd Wenzig""]Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt mit Eurer Hilfe auch digital auf Empfang bin, stellt sich mir eine ganz banale Frage: Wozu das Ganze? Die Bildqualität ist über den Topf nicht besser, als analog.

Mein Hauptgrund für den Umstieg von analogem Kabelanschluss auf Digital TV bei UnityMedia war der Wunsch nach besserer Bildqualität. Die ist mir im direkten Vergleich in einem Fachgeschäft auch demonstriert worden. Der Unterschied war deutlich.

Die Entscheidung für den Topf fiel wegen der Aufzeichnungsmöglichkeiten. Daher auch die 500 GB Platte. Aber das hätte ich auch mit einem konventionellen Festplattenrecorder billiger haben können.

Woran kann's liegen? Kann die Demo beim Fachhändler evtl. auch SAT TV gewesen sein? Ist da das digitale Bild möglicherweise noch besser als über Kabel? Oder habe ich vielleicht durch die Verkabelung irgendwo einen Qualitätsverlust? Ich nutze für die Verbindung zwischen Topf und TV ein Scartkabel, und zwar das gleiche, das ich vorher zwischen DVD-Recorder (ohne Platte) und TV hatte. Das mit dem Topf gelieferte verbindet jetzt den Topf mit dem DVD-Recorder.

Oder sind meine Erwartungen einfach zu hoch? Wie sind Eure Erfahrungen mit der Bildqualität? Müssten die Bilder über den Topf nicht viel brillianter sein, as analog?

Ach so, der Fernseher ist übrigens ein Panasonic Viera 42" Plasma.

Vielen Dank für Eure Meinungen und beste Grüße vom Niederrhein!
Gerd[/quote]

Hallo Gerd,ich habe mir von Oehlbach das Scart auf YUV Kabel zugelegt,es war zwar ein
bischen teuer,aber es hat sich in der Bildqualität gelohnt.Habe danach einfach beim Topf
auf YUV umgestellt.Übrigens habe ich auch einen 42"Plasma.
Gruss,Dieter

[TV-Junkie]

[quote=""Klaus""]Welchen TV-Kanal hast Du denn zum Vergleich genommen? Mach' den Vergleich mal mit dem ZDF, das ist sozusagen der "Referenzkanal" was gute Bildqualität betrifft. Beim ZDF ist das digitale Bild deutlich besser als das analoge. Leider gilt das aber nicht für alle TV-Sender, deshalb wäre es wichtig daß Du Deine Tests erstmal schwerpunktmäßig mit dem ZDF machst.[/quote]
Ich sag nur DSF. Ich dachte erst mein Topf ist kaputt ops:
digital muss nicht zwingend besser sein, kann auch schlechter sein wie Analog.
Liegt an der Übertragungsrate der Sender.
Das ZDF ist da mit Sicherheit der Sender, der über digital ein Top-Bild bringen sollte

[zockratte]

arte und 3sat waren bis vor kurzem auch ein garant für ein super bild,
aber auch diese beiden sender haben sich massiv verschlechtert.

[berlin69er]

[quote=""zockratte""]arte und 3sat waren bis vor kurzem auch ein garant für ein super bild,
aber auch diese beiden sender haben sich massiv verschlechtert.[/quote]

Ich denke, dass hängt sowohl mit der momentanen Umstellung zusammen, als auch mit dem gesendeten Quellenmaterial! Wenn das nix taugt, brigt auch die Datenrate nüscht! Am Besten sieht mann an Live-Übertragungen...! Beim DSF schaue ich da manchmal auch lieber analog, da es trotz "Schnee" besser aussieht, als das Digitalbild! Und bei Arte ist es außerdem auch schon immer so gewesen, das die noch garnicht "voll" digitalisiert haben, sondern nur eine spätere analog-digital Wandlung des Signals vornehmen, was dann arg auf die Qualität schlägt!

[zockratte]

na mal sehen, ob`s nach der umstellung wieder besser ist.
ich nehme viele dokus auf, und da fallen arte und 3sat natürlich in mein muster.
aber in letzter zeit, ist das bild wie gesagt echt mist.
gerade bei natursendungen, wenn das bild sich über grosse waldflächen oder wiesen bewegt,
sieht man matschige pixelige darstellungen.
schade eigentlich. aber es gehört ja schon zum alltag, dass uns mehr versprochen wird als eingehalten

[Gerd Wenzig]

Hallo zusammen,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Der Gewinner ist .... Dixie!!!

Die Hauptursache für die manchmal sogar schlechtere digitale Bildqualität waren tatsächlich unterschiedliche Einstellungen im Fernseher für TV Modus und AV Eingang.

Aber auch die Aufklärung über die unterschiedlichen Qualitäten der verschiedenen Sender ist schon aufschlussreich. Beim ZDF ist's tatsächlich digital deutlich besser. Bei den meisten Sendern aber nur wenig Unterschied und bei manchen eben gar keiner.

@ Hifiguy:
Hallo Dieter, jetzt interessiert mich aber noch die Sache mit dem Oehlbach-Kabel. War gerade mal auf deren Website, bin mir aber nicht sicher, welches Kabel Du meinst. Wie ist die genaue Typenbezeichnung / Artikelnummer? Was hat das Teil gekostet und wie groß ist denn der Qualitätsunterschied? Würdest Du's nochmal kaufen?

Beste Grüße
Gerd

[Dixie]

[quote=""Gerd Wenzig""].... jetzt interessiert mich aber noch die Sache mit dem Oehlbach-Kabel. .......
[/quote]
Ein "einfaches" Scartkabel mit einzelner Abschirmung ist völlig ausreichend. z.B. dies Vollisoliertes Scartkabel, 2 x 21poliger Scartstecker. Jede Ader ist einzeln isoliert. Länge: 1,5m

Dixie

[Bonni]

Eben: Oehlbach = Voodoo

[Maliboy]

[quote=""Bonni""]Eben: Oehlbach = Voodoo[/quote]

Das hat mit Voodoo nichts zu tun. Das ist der Plazebo Effekt. Das ist wie bei einer Folge von MASH, wo der Klinger vom Hawkeye Pillen gegen die Hitze bekommt und er dann bei 50 Grad in Mantel auf dm Hof sitzt...

Also, ich kaufe schon seit Jahren die Billigen Baumarktkabel für 2,90 EUR. Einmal habe ich mir ein teureres von HAMA zulegen müssen (weil es keine 5 Meter gab). Das Kabel hat übrigens als ersten den Geist aufgegeben.

[Dixie]

[quote=""Maliboy""]Also, ich kaufe schon seit Jahren die Billigen Baumarktkabel für 2,90 EUR.[/quote]
Solange es nicht "Single Shield" ist, spricht ja auch nichts dagegen. Obwohl ich bisher bei diesen Märkten so eins noch nicht gefunden habe.

Dixie

[berlin69er]

Da das Thema ja "durch" ist, mal kurz etwas OT:

Sag' mal Maliboy, bist du jetzt eigentlich mit deinem Sony-LCD zufrieden? Habe immer noch den schattigen Balken auf meinem Philips, daher geht der Fr zur Reparatur & wenn das zweimal nicht klappt kommt der ganz weg...! Hätte als Alternative auch den Sony im Auge, aber haben die immer noch das Problem mit dem ungleichmäßig bzw. einseitig ausgeleuchteten Display? Wie sind deine Erfahrungen?

[Maliboy]

Wie gesagt, ich bin sehr zufrieden. Inzwischen habe ich (in meinen Augen) auch sehr gute Einstellungen gefunden.

Ab und zu habe ich das Gefühl, das das Bild sehr 'Pixelig' ist. Das habe ich aber nur bei einer einzigen Serie, weswegen ich fast vermute, das es an dieser Serie liegt.
Wie gesagt, ich bereue den Kauf nicht. Schon alleine deswegen, weil ich halt auch ohne zusatzhardware PREMIERE HD schauen kann.

Ein Kumpel von mir hat sich jetzt übrigens den KDL-32D3000 zugelegt und ist auch sehr zufrieden. Interessanterweise ist sein OSD etwas schlechter als meines. Anscheinend muss das sein Sony auch skalieren, wodurch es leicht unscharf wirkt. Bei mir ist es auf die FullHD Auflösung optimiert und sind gestochen Scharf aus.

Auch habe ich mit den Eingängen keine Probleme. Er erkennt an allen Eingängen alle Signale. Ich hatte noch nie den fall, das ein Signal nicht verarbeitet werden konnte. Auch 576i über HDMI funktioniert.

[berlin69er]

Scheint ja ein Super-Teil zu sein..! Und was ist mit der Ausleuchtung? Wenn du ein blaues Bild machst, ist es dann gleichmäßig oder einseitig heller?

[Maliboy]

Also, wenn ich den PC (mit einen Blauen Hintergrund) an den Fernseher hänge, habe ich noch keine Helligkeitsunterschiede festgestellt. Ich betreibe ihn aber auch nicht mit der Vollen Leuchtkraft.

[berlin69er]

Ich meinte, wenn du auf einen nicht belegten Anschluss schaltest (z.B. auf den des ausgeschalteten Topf oder eines DVD-Players), dann gibt mein Philips ein blaues Bild aus, an dem man Unregelmäßigkeiten des Displays dann sehr gut erkennen kann...!