"Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 14:46
von Peter54
Hallo,
Ich wollte mir jetzt einen aufgenommenen Film anschauen.
"Die Geistervilla vom 11.08.2008 in Pro 7".
Die entschlüsselung funktioniert nicht mehr.
Ich hätte nicht gedacht, das das so schnell geht.
Mist hoch 3.
Gruß
Peter
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 15:00
von JayTee
Du hast mein Beileid
Nur was macht denn RecCopy bei dir im Autostart? Schlafen?
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 15:17
von Bonni
[quote="Peter54"]so schnell[/quote]
11.8. - 22.8. = 11 Tage. So schnell??? Ziemlich langsam IMHO.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 15:37
von cluberer99
Bei den Privaten hat man meißt ca 14 Tage Zeit zum entschlüsseln.
Bei den Privten ist es auch nicht der KEY der ungültig ist, sondern Aufnahmen von Privaten haben wohl eine Art Ablaufdatum.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 15:40
von Bonni
[quote="cluberer99"]sondern Aufnahmen von Privaten haben wohl eine Art Ablaufdatum.[/quote]
Wo steckt in der Aufnahme das drin, und wo beim Topf oder im CI wird das ausgewertet?
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 15:49
von cluberer99
Ich denke mal über das CI-Modul.
KDG wechselt die Key bei den privaten nicht so häufig. Vieleicht einmal im Monat oder noch seltener.
Wie genau die das machen weiß ich auch nicht. Maliboy und ich haben das schon mal festgestellt das es wohl keine Keywechsel sind die Aufnahmen von Privaten unbrauchbar machen. Wenn ein Keywechsel statt fand müsste eine verschlüsselte Aufnahme vom Vortag auch unbrauchbar sein.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 16:10
von Bonni
Ich kann mir kaum bis gar nicht vorstellen, dass ein CI-Modul das Datum zwecks Vergleich entweder aus dem Verzeichnis der HD oder aus dem Topfield-rec-Header liest.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 16:20
von Klaus
Bonni hat geschrieben:cluberer99;433790 hat geschrieben:Bei den Privten ist es auch nicht der KEY der ungültig ist, sondern Aufnahmen von Privaten haben wohl eine Art Ablaufdatum.
Wo steckt in der Aufnahme das drin, und wo beim Topf oder im CI wird das ausgewertet?[/QUOTE]
Wie es genau funktioniert haben wir nie herausgefunden.
Wir hatten zu dem Thema im Februar 2006 ein Monster-Topic mit ca. 100 Seiten als Premiere diese Ablaufdatum-Technik einführte. In diesem Monster-Topic haben wir alle mögliche Theorien aufgestellt wie es prinzipiell funktionieren könnte. Wie diese Theorien damals aussahen weiß ich ehrlich gesagt nicht mehr - hierzu müßte man nochmal das alte Monster-Topic raussuchen. Aber mehr als Theorien wirst Du in dem Topic auch nicht finden - wie es wirklich funktioniert weiss keiner von uns.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 16:23
von JayTee
Nichtsdestowenigertrotz, wenn man die Aufnahme per RecCopy entschlüsseln lässt, funktioniert sie dann etwa auch nicht mehr?
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 16:27
von cluberer99
Das Ablaufdatum betrifft nur Aufnahmen die verschlüsselt sind.
Also Aufnahmen die unverschlüsselt auf der Platte liegen funktionieren so lange bis man sie löscht.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 16:48
von Maliboy
Es ist im Prinzip ein Ablaufdatum im Verschlüsselungsstream. Den gibt es bei PREMIERE ja auch. Bei PREMIERE ist er je nach Sender zwischen 3 Tagen und 2 Wochen. Bei den Privaten eigentlich immer 2 Wochen. Darum wundert mich das mit der Aufnahme vom 11. schon. Keywechsel finden bei KDG eigentlich nie statt...
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:04
von Klaus
Aus meinen eigenen Tests (die liegen allerdings eine ganze Weile zurück) habe ich in Erinnerung daß das Ablaufdatum der Privaten so zwischen 10 und 14 Tage liegt. In diese Zeitspanne passen die 11 Tage von Peter54 ja wunderbar rein.
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Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:37
von Bonni
Hmm, ich meine, Theorie hin oder her: Wenn ein Datum im Datenstrom ist, sollte es spezifiziert sein, und dann kann man es prüfen - und wenn das alpha das Datum auswertet (der Topf sicher nicht), sollte das doch auch herauszufinden sein...
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:47
von Klaus
[quote="Bonni"]Hmm, ich meine, Theorie hin oder her: Wenn ein Datum im Datenstrom ist, sollte es spezifiziert sein, und dann kann man es prüfen - und wenn das alpha das Datum auswertet (der Topf sicher nicht), sollte das doch auch herauszufinden sein...[/quote]
Im Prinzip ja - nur ist es halt bisher niemandem gelungen es herauszufinden und es haben sich nicht wenige damit beschäftigt.
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Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:52
von Maliboy
Du sagst es. Immerhin ist das ganze ja nichts KDG spezifisches, sonder auch bei PREMIERE so. Die Lösung war RECCOPY...
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Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:56
von Bonni
Scheint echt nicht einfach zu sein (hatte das damals nicht verfolgt...)
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 17:56
von FireBird
[quote="Bonni"]Hmm, ich meine, Theorie hin oder her: Wenn ein Datum im Datenstrom ist, sollte es spezifiziert sein, und dann kann man es prüfen - und wenn das alpha das Datum auswertet (der Topf sicher nicht), sollte das doch auch herauszufinden sein...[/quote]
Früher (Betacrypt) war das so, dass das ?Datum? (die Anzahl der Tage seit dem 01.08.1997) im ECM (= Entitlement Management Messages = der Teil, der das Entschlüsselungswort für den aktuellen Stream berechnet) mitgesendet wurde. Das kann man zwar prüfen, aber nicht ändern, da es in eine Prüfsummenberechnung eingeflossen ist und eine Manipulation das ganze Paket unbrauchbar gemacht hat. Zusätzlich hatte der Schlüssel in der Smart Card ein Ablaufdatum.
If (ECMDate > KeyDate) BlackScreen();
Heute wird es vermutlich noch mehr Gemeinheiten geben.
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Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 18:00
von Peter54
JayTee hat geschrieben:Du hast mein Beileid
Nur was macht denn RecCopy bei dir im Autostart? Schlafen?
Habe ich wieder raus genommen.
Hat nach dem Scan dauernd nicht abgeschaltet.
Gruß
Peter
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 18:02
von Bonni
FireBird hat geschrieben:Heute wird es vermutlich noch mehr Gemeinheiten geben.
Bestimmt. Und das werden immer mehr
.
AW: "Schlüssel" verloren !
Verfasst: Fr 22. Aug 2008, 18:05
von Klaus
Für die Nostalgiker habe ich mal das alte Monster-Topic zum Ablaufdatum-Problem rausgesucht:
Mal wieder Premiere . Nach schlappe 51 Seiten wurde das Topic geschlossen weil es inzwischen eine offizielle Stellungsnahme von Topfield zum Ablaufdatum-Problem gab und die Diskussion ging deshalb im
Premiere Aufzeichnungen, offizielle Stellungnahme von Topfield Topic weiter.