TTD Forum

Hallo!

Habe einen Topfiel 5200PVRc, der leider nur die alten Frequenzen von Sat1, Pro7 usw findet.
Die Situation ist dabei wie folgt:
Wohne in einem größeren Mehrfamilienhaus, in welchem das Sat-Schüssel Signal hausintern in digitales Kabel umgesetzt wird. Die Umsetzung erfolgt auf den Sonderkanälen S21 bis S30, Modulation mit 64 QAM und Symbolrate 6875.
Sendersuchlauf funktionierte bisher immer nur manuel, daher ich starte bei Kanal 21 mit 306000KHz und gehe so in 8000 KHz Schritten bis zum Kanal 30 bei 386000KHz.

Alle Nachbarn mit Technisat-Receiver haben innerhalb von 3 Minuten die neuen Frequenzen gefunden.
Mein Topfield findet sie nicht und so freue ich mich seit 2 Wochen über Sender mit schönem schwarzen Balken.

Hilfe!!! Hat jemand das gleiche Problem schon lösen können oder wenigstens eine Idee?

Gruß Bernd

Also die schnellste Lösung ist sicher den Nachbarn mit dem Technisat zu fragen auf welcher Frequenz er die kanäle gefunden hat und diese Frequenz gibst Du dann im Topfield beim manuellen Suchlauf ein.

Ansonsten gibt es mehrere Dinge die Du ausprobieren kannst:
- Quicksearch
- Manueller Suchlauf mit Netzwerksuche = AN
- Evtl. Update der Firmware. Welche Firware hast Du denn?

Sicher das Deine Nachbarn wirklich die neue Frequenzen haben und nicht, das einfach euer Privat-Kabel Betreiber noch nicht umgestellt hat.

Und wenn ja, schau doch mal, wie die neue Frequenz lautet. Evtl. sind die ja auf S31 (386 MHz).
Übrigens, hier findest Du eine Übersicht aller Frequenzen...
Und, Du musst ja nicht immer den Scan anstarten. Anhand der Pegel/Qualität Anzeige, kann man ja erkennen, ob vermutlich Digitalsender vorhanden sind.

[quote=""Klaus""]- Quicksearch [/quote]
Privatnet = Keine Vernüftige NIT = Kein Quickscan.
Habe ich IMHO aber schon oft genug geschrieben...

[quote=""Klaus""]- Manueller Suchlauf mit Netzwerksuche = AN[/quote]
Siehe oben, Hier gilt auch, ohne NIT, bringt das nichts (Auch schon oft genug geschrieben).

[quote=""Klaus""]- Evtl. Update der Firmware. Welche Firware hast Du denn?[/quote]
Auch mit der Dezember Firmware klappt das leider nicht, da die automatische Suche nicht ordentlich arbeitet (auch schon öfter geschrieben).

[quote=""bernd.s""]Alle Nachbarn mit Technisat-Receiver haben innerhalb von 3 Minuten die neuen Frequenzen gefunden.
Mein Topfield findet sie nicht und so freue ich mich seit 2 Wochen über Sender mit schönem schwarzen Balken.[/quote]
Was ich mich auch frage: Wieso setzt man die neuen Sat-Frequenzen nicht einfach auf die alte Kabelfrequenz um - wieso braucht man hierfür eine neue Kabelfrequenz?

Wahrscheinlich, weil ja nicht alle Sender vom alten Transponder auf den neuen umgezogen sind.
DSF, HSE24, SonnenklarTV und Tele 5 bleiben ja auf der alten Frequenz. Wenn man also nciht selber muxen kann und z.B. DSF und Tele 5 nicht aus dem Kabel Digital 'verbannen' will, muß man ja eine neue Frequenz benutzen..

[quote=""Farel""]Was ich mich auch frage: Wieso setzt man die neuen Sat-Frequenzen nicht einfach auf die alte Kabelfrequenz um - wieso braucht man hierfür eine neue Kabelfrequenz?[/quote]

Auch das muss erstmal gemacht werden. Wenn der Betreiber der Anlage den Termin verschlafen hat, kann man Pro7/Sat1 nicht sehen.

[quote=""hgdo""]Auch das muss erstmal gemacht werden. Wenn der Betreiber der Anlage den Termin verschlafen hat, kann man Pro7/Sat1 nicht sehen.[/quote]

Deswegen meine Bemerkung, ob die Nachbarn wirklich die neue Frequenz haben...
Und wenn dem so ist (was ich glaube), muß es ja eine neue Frequenz (S31 ?) sein.

[quote=""Maliboy""]Privatnet = Keine Vernüftige NIT = Kein Quickscan.
Habe ich IMHO aber schon oft genug geschrieben...

Siehe oben, Hier gilt auch, ohne NIT, bringt das nichts (Auch schon oft genug geschrieben).

Auch mit der Dezember Firmware klappt das leider nicht, da die automatische Suche nicht ordentlich arbeitet (auch schon öfter geschrieben).[/quote]
Du gehst davon aus daß die NIT bei bernd.s nicht richtig gepflegt ist. Das wissen wir doch aber nicht. Gewiss, bei vielen Privatnetzen ist es so. Aber kann man daraus schliessen daß es bei allen so ist?

Falls die NIT richtig wäre (was wir nicht wissen) und eine alte Firmware eingesetzt wird, dann würde der Upgrade auf die Dezember Firmware eine Verbeserung beim Quickscan bringen (Auch schon oft genug geschrieben)

[quote=""Klaus""]Du gehst davon aus daß die NIT bei bernd.s nicht richtig gepflegt ist. [/quote]
Ich habe mich letztens mal mit jemanden unterhalten, der
1. Auch Probleme mit dem Kanalsuchlauf hatte und
2. selber Privatnetze aufbaut.

Und, nachdem, was bernd.s geschrieben hat, ist die Wahrscheinlichkeit sehr sehr hoch, das bei Ihm auch keine Ordentliche NIT vorhanden ist. Gerade bei Hausverteileranalgen, werden nämlich nur Umsetzer installiert. Nicht mehr aber auch nicht weniger...

Der Topfield steht default mäßig auf QuickScan wenn man in das Kanalsuchlauf Menü geht. Also werden das viele auch das Ausprobieren. Und bernd.s hat geschrieben, er hat die Sender immer nur mit der manuellen Suche gefunden (ob er hier nun die Netzwerksuche an hatte, wissen wir nicht, ist aber IMHO ist auch diese Einstellung inzwischen Default). Fakt ist aber, wenn der QuickScan mit der Dezember Firmware nicht funktioniert, funktioniert auch die Manuelle Suche mit Netzwerksuche auf Ein nicht viel besser...

[quote=""Klaus""]Falls die NIT richtig wäre (was wir nicht wissen) und eine alte Firmware eingesetzt wird, dann würde der Upgrade auf die Dezember Firmware eine Verbeserung beim Quickscan bringen (Auch schon oft genug geschrieben)[/quote]

Im Prinzip hast Du recht, aber wenn mich mein Gedächtnis nicht trübt, hat der QuickScan 'nur' bei den beiden 2005 Firmware Versionen nicht funktioniert. Alle Versionen aus dem Jahr 2006 haben ein ordentliches Ergebnis geliefert (Die ominöse Juni-Firmware inkl.). Die Dezember Firmware behebt hauptsächlich Probleme mit 113 MHz, und davon ist hier ja nicht die Rede (es sei denn, aus irgendeinen Grund wurden die fehlenden Sender genau auf die Frequenz gepackt, was wir natürlich auch nicht wissen.)

Erst mal vielen Dank an alle, die sich schon mit einer Antwort bemüht haben.
Leider war noch nicht der Tip dabei, der mir weitergeholfen hat. Ich gebe daher noch paar Infos vielleicht gibts dann die passende Antwort.
-Habe meinen Topfield Anfang März diesen Jahres gekauft, über Information kommt, dass die Software von Dezember 06 ist.
- Quickscan bringt nicht alle Sender, Auto-Suchlauf brachte nach 8 Stunden keinen Sender (war ich zu ungeduldig?)
-Von der Hardeware her wird in dem Haus das Sat-Signal auf Kabel umgesetzt, möglich wäre von S20 bis S30. Benutzt wird momentan aber nur S21 bis S28 (zumindest findet dort mein Receiver Sender), ab S28, S29, S30 findet er nichts. Darüber hinaus hat es keinen Sinn weil es die Umsetzung gar nicht bedient.
- Die Frequenzliste aus Wikipedia war mir bereits bekannt, damit habe ich die Sender eingestellt, die funktionieren.
- Bei Suchlauf Manual habe ich sämtliche Möglichkeiten ausprobiert: Netzwerk an/aus, FTA/verschlüsselt alle/nur freie. Konstant gelassen habe ich nur 64 QAM und 6875 Symbolrate (sonst findet der Receiver gar nichts)
- 64 QAM und 6875 Symbolrate wurde mir von der Firma genannt, die das Netz im Haus insalliert haben
- was es mit der NIT in dem Hausnetz auf sich hat kann ich nicht sagen(wofür steht eigentlich die Abkürzung NIT?)

Hoffe es gibt noch eine andere Lösung außer Technisat kaufen!

Gruß Bernd

[quote=""bernd.s""]- Bei Suchlauf Manual habe ich sämtliche Möglichkeiten ausprobiert: Netzwerk an/aus, FTA/verschlüsselt alle/nur freie. Konstant gelassen habe ich nur 64 QAM und 6875 Symbolrate (sonst findet der Receiver gar nichts)[/quote]
Und welche Frequenz hast Du dabei eingegeben? Wie gesagt: Frag' einen der Nachbarn der die Sender empfängt auf welcher Frequenz er die kanäle gefunden hat und diese Frequenz gibst Du dann im Topfield beim manuellen Suchlauf ein.

[quote=""bernd.s""]Leider war noch nicht der Tip dabei, der mir weitergeholfen hat. Ich gebe daher noch paar Infos vielleicht gibts dann die passende Antwort.[/quote]

Das Problem ist halt, wir können auch nicht hellsehen.
Wir bemühen uns, und ich denke, von der Ausgangssituation haben wir schon die richtigen Vermutungen angestellt...

[quote=""bernd.s""]- Quickscan bringt nicht alle Sender, Auto-Suchlauf brachte nach 8 Stunden keinen Sender (war ich zu ungeduldig?)[/quote]

Nein, denke ich nicht. Das habe ich inzwischen von so vielen gehört, das die Automatische Suche nichts findes, das langsam TOPFIELD hier mal nachbessern sollte. Leider liegen die Prioritäten von TOPFIELD leider zur Zeit im Bereich HDTV (obwohl wahrscheinlich der 7700HCCI die gleichen Probleme haben wird).

[quote=""bernd.s""]-Von der Hardeware her wird in dem Haus das Sat-Signal auf Kabel umgesetzt, möglich wäre von S20 bis S30. Benutzt wird momentan aber nur S21 bis S28 (zumindest findet dort mein Receiver Sender), ab S28, S29, S30 findet er nichts. Darüber hinaus hat es keinen Sinn weil es die Umsetzung gar nicht bedient.[/quote]

Findest Du denn da ein Signal ?
Das sieht Du, in dem Du bei der manuellen Suche einfach die Frequenz eingibst. Solltest Du einen Pegelausschlag haben, so kann das ein Analoges oder ein Digitales Signal sein...

[quote=""bernd.s""]- 64 QAM und 6875 Symbolrate wurde mir von der Firma genannt, die das Netz im Haus insalliert haben[/quote]

Evtl. ist das aber genau das Problem.
QAM64 wird korrekt sein. Aber bei der Symbolrate mache ich mir meine Gedanken. Die großen Provider setzen ja auf 6900. Ich weiß aber, das die Haus Aufbereitung oft die 6875 nehmen (warum, weiß ich allerdings nicht).
Nur, der neue Transponder von SAT.1 und PRO SIEBEN hat andere Symbolrate (22000) als der alte (27500). Versuch mal 5500 (ist nur eine Vermutung, aber da alle anderen Transponder eine SR von 27500 haben, welche bei Dir 6875 hat, könnte 22000 auf 5500 umgesetzt werden).

[quote=""bernd.s""]- was es mit der NIT in dem Hausnetz auf sich hat kann ich nicht sagen(wofür steht eigentlich die Abkürzung NIT?)[/quote]
NIT steht für Network Information Table. Das ist im Prinzip nur eine Tabelle, die dem Receiver sagt, auf welcher Frequenz er mit welcher Einstellungen er suchen muss.

[quote=""bernd.s""]Hoffe es gibt noch eine andere Lösung außer Technisat kaufen![/quote]

Sicher, dafür werden wir hier schon sorgen

[quote=""Klaus""]Und welche Frequenz hast Du dabei eingegeben? Wie gesagt: Frag' einen der Nachbarn der die Sender empfängt auf welcher Frequenz er die kanäle gefunden hat und diese Frequenz gibst Du dann im Topfield beim manuellen Suchlauf ein.[/quote]

Ich frage mich gerade, ob andere Receiver sich über solche Infos wie Frequenz und Symbolrate auslassen. Wenn ja, währe das der einfachste Weg.

Ich hoffe aber, das evtl. mein Tipp auch hilft...

Hallo Mädels,
vielleicht kann ich zu dem Problem was beitragen, weil ich mich vor 2 Wochen bei meinen Eltern ebenfalls mit dem Umstellen auf die neuen Frequenzen abgemüht habe. Dort habe ich versucht die Frequenz in einem TF4000 über die automatische Suche zu finden. Das Ergebnis war, dass nichts gefunden wurde. Ok, dachte ich mir, dann eben manuell. Leider war dort auch nichts zu finden. In meiner Not hab ich hier das Forum aufgesucht, diesen Thread gefunden und das hat leider auch nix genutzt. Also hab ich mal rumgespielt. Nach ca. 30 Minuten hatte ich das Problem gelöst.

Gefunden werden konnten die Sender nur über manuellen Suchlauf.
Dort werden die entsprechenden Frequenzen des jeweiligen Programms eingegeben. Folge ist bei mir, dass auf der jeweiligen Frequenz kein Pegelausschlag im Sendersuchlaufmenü erscheint. Dauraufhin habe ich die Frequenz um 2-3 khz erhöht und siehe da, plötzlich ist ein Pegelausschlag da und über manuellen Suchlauf werden die entsprechenden Kanäle gefunden. Wenn z.B also die richtige Frequenz 12545 lautet, dann hats bei mir mit 12547 oder 12548 funktioniert.

Lohnt also auf alle Fälle mal auszuprobieren!

Gruß
Lomax

Wenn z.B also die richtige Frequenz 12545 lautet, dann hats bei mir mit 12547 oder 12548 funktioniert.

Was aber ein Zeichen dafür ist, dass der LNB nicht OK ist !

Aber:
@Lomax:
In diesem thread geht es um die Kabel-Töpfe !
Dein Problem hat mit dem Problem des Threaderstellers nichts zu tun !

[quote=""Axel""]@Lomax:
In diesem thread geht es um die Kabel-Töpfe !
Dein Problem hat mit dem Problem des Threaderstellers nichts zu tun ![/quote]

ops: War mir gar nicht aufgefallen, das der Beitrag im Falschen Thread steht. War/Ist ja nicht der einzige Thread mit Empfangsproblemen (aber ansonsten halt über SAT).

Leider hat sich bernd.s nicht mehr gemeldet um zu schreiben wie sein aktueller Status ist, obwohl er danach noch ein oder zweimal Online war.

Hallo,

habe das Problem immer noch nicht lösen können. Habe im Haus angefragt, wo die neuen Frequenzen genau liegen, bekomme dazu aber erst am Wochenende kompetente Auskunft. Sicher ist aber das die Frequenzen zwischen S20 und S30 liegen weil mehr technisch im Haus nicht geht. Das wurde mir zu 100% von der Firma bestätigt, die das Netz vor zirka 3 Monaten eingerichtet hat. Ebenfalls 100% sicher ist, das die neuen Frequenzen sich auf dem Netz befinden, da alle Befragten SAT1 und Pro/ ohne Balken sehen (ein altes analoges Signal gibt es nicht mehr auf dem Hausnetz).

Für manuelle Suche gibt es daher 11 Frequenzen (beginnend mit 306000 KHz, dann 314000 KHz, usw in 8000 Khz Schritten), was ich dann noch verändern kann ist die Symbolrate und QAM.
Ich habe diese Woche den Tip mit der Symbolrate von 5500 versucht. Leider ohne positives Ergebnis. Im Gegenteil, läßt man den Topfield auf einer Frequenz mit 5500 Symbolrate suchen, so funktionieren danach die Sender die zuvor auf dieser Frequenz mit 6850 schon gefunden wurden nicht mehr.
Leichte Abweichungen der Frequenz habe ich auch schon probiert. Die Kanäle hier im Haus haben eine Banbreite von zirka 4000Khz. Daher S21 funktioniert von 302 MHz bis etwas über 306 Mhz.
Melde mich wieder, solbald ich Infos über die genauen Frequenzen habe.

Gruß Bernd

Hallo,

habe mich nochmals erkundigt, wo die Frequenzen für Sat1, Pro7 usw. liegen. Die Antwort ist identisch mit dem was ich bisher hier geschrieben habe, nämlich zwischen S20 und S30 mit Symbolrate von 6850 und QAM 64.
Die Situation ist nach wie vor unverändert. Ich kennne die richtigen Frequenzen und stelle diese auch richtig ein. Trotzdem findet mein Topfield nur die Sender auf ihren alten Frequenzen!!!
Ist das ganze aussichtslos oder gibts noch irgend welche Tricks, die mir weiterhelfen könnten???

Gruß Bernd

Ganz verstehe ich es nicht:
Du schreibst immer von Frequenzen. Die neuen Sender müssen auf einer einzigen Frequenz liegen.
Dann schreibst Du, das S28, S29 und S30 noch nicht belegt sind. Da aber die anderen alle schon Sender haben, müsste sich ja auf diesen Frequenzen die neuen Sender befinden.
Wie ich schon oben gefragt habe, bekommst Du, wenn Du einer der drei Frequenzen eingibst einen Pegelausschlag ? Das ist das erste Indiz, das sich hier etwas befindet. Wenn der Pegel 0% ist, brauch man gar nicht suchen. Sobald dann ein Pegel anliegt, geht man an die nächsten Parameter, sprich Symbolrate und Modulation. Und ich denke, hier liegt das Problem. Anscheinend sind die nicht 6850 und QAM64. Die QAMs hat man ja schnell durch. Bei der Symbolrate sieht es schon schlechter aus. Ich würde aber auch hier erst einmal die 'Standard' (6900) Probieren. Den Suchlauf brauchst Du erst starten, wenn sich auch im Balken Signalqualität etwas tut.
Ach, noch etwas. Könntest Du mir bitte mal Deine Settings zuschicken. Ich würde mir diese gerne mal anschauen.

Außerdem wird, wenn man nur unverschlüsselte Sender sucht, der erste Sender schon vor dem Start des manuellen Suchlaufs dargestellt, sobald die Frequenz, Symbolrate und Modulation korrekt sind. Wenn man da schon nichts sieht, braucht man mit den eingestellten Daten auch keinen TV-Sender zu suchen.

Viele Grüße
Homer

Erst mal Danke an Kai und alle anderen, die sich hier so um mein Problem bemühen. Hoffe ihr seid alle noch nicht zu sehr genervt.

Ich muß zunächst erst etwas richtig stellen, was ich leider in der Hektik der letzen beiden Beiträge falsch geschrieben habe. Die Symbolrate beträgt nach wie vor 6875 und nicht 6850. Die QAM 64 sind aber richtig.

@ Kai. Wenn ich Dich richtig verstehe, vermutest Du, dass die neuen Sender nicht wild unter die bestehenden Sender zwischen S21 bis S28 gemischt worden sind sondern auf die nächsten bisher freie Frequenz, also S28 gelegt sind.
Habe mir dazu den Pegelausschlag auf S21 bis S30 angeschaut(6875 Symbolrate, 64 QAM) . Der beträgt immer 50%. Auf S21 bis S28 habe ich dabei Qualität 100%. S29 und S30 mit sämtlichen QAM durchprobiert, die Qualität bleibt bei 0%. Dazu noch die alternativen Symbolraten von 5500 und 6900, welche mir vorgeschlagen wurden.
Qualität ebenso bei 0%.

Nochmals @ Kai. Was meinst Du genau mit Settings und wie kann ich Dir die schicken?

Gruß Bernd