Recorder-Scan & Durchschleifbetrieb

[Dr.Phlox]

Hallo zusammen,

ich verwende 3PG mit dem Recorder-Scan schon lange sehr erfolgreich auf meinem TF 5200 (C-Version). Seit neustem habe ich auch einen TF 5000 (S-Version). Allerdings kann ich den nur mit einem LNB und einem Sat-Kabel im Durchschleifbetrieb anschließen.

Auch auf dem 5000er habe ich 3PG installiert. Allerdings versuche ich schon seit Monaten, 3PG mit dem durchaus sinnvollen Recorder-Scan auch auf dem TF 5000 zum Laufen zu bringen. Im Grunde klappt der Scan zwar und EPG-Daten kommen auch an, der Receiver wird auch sauber abgeschaltet. Aber nach dem nächsten Einschalten bleibt das Bild des Receivers dunkel (bei 0% Signalstärke).

Ich muss erst wie wild durch die Sender zappen, bis ich wieder ein Bild sehe. Es ist auch nicht immer dergleiche Sender, auf den ich nach dem Scan schalten muss, um wieder ein Bild zu sehen. Sonst könnte ich das ja mit einem TAP automatisieren.

Auch der neue Experimental-Recorder-Scan ab 3PG 1.15 hilft nicht weiter (Duo-Scan schon gar nicht). Beim API-Scan habe ich das Problem übrigens nicht. Aber der dauert leider doppelt solange und die Premiere Direkt Kanäle kann man damit auch nicht scannen.

Natürlich ist die Sendertabelle auf Tuner 1 und 2 identisch. Ich habe auch schon unterschiedliche Sender als 3PG-Sender ausprobiert (wobei das vermutlich egal ist, weil 3PG den Sender sowieso "umprogrammiert").

Woran könnte das Problem liegen?

Danke und Gruß,
Dr. Phlox

[mvordeme]

Hallo Dr. Phlox,

wenn Du durchschleifst, geht es mit dem Recorder- oder dem Duo-Scan eigentlich gar nicht. Möglicherweise hast Du eine Chance, wenn alle Deine Sender in der gleichen Ebene liegen, aber darauf würde ich mich nicht verlassen. Dir bleiben also nur 3xperimental- oder API-Scan. Der API-Scan benötigt den 3PG-Scansender nicht. Alle anderen Scan-Arten machen eine Aufzeichnung von PID 18 des 3PG-Senders. Dazu wird während des Scans der 3PG-Sender modifiziert, so dass er nacheinander alle ausgewählten Transponder scannen kann.

Die Tatsache, dass bei Dir der API-Scan funktioniert, der 3xperimentalscan aber Probleme macht, deutet darauf hin, dass Deine Senderliste beschädigt sein könnte. Generell hat 3PG sich als stabiler erwiesen, wenn man den Scansender in 3PG umbenennt. Das würde ich als Erstes probieren. Ich vermute aber, dass Du nicht drum herum kommen wirst, zunächst Deine Senderliste zu reparieren, indem Du entweder alte Settings wieder einspielst oder einen Werksreset durchführst. Es könnte natürlich auch sein, dass der Tuner irgendwie defekt ist, aber damit kenne ich mich überhaupt nicht aus.

Grüße,
-- mvordeme

[Dr.Phlox]

Hallo mvordeme,

danke erstmal für die Antwort.

[quote=""mvordeme""]wenn Du durchschleifst, geht es mit dem Recorder- oder dem Duo-Scan eigentlich gar nicht.[/quote]
Nach meinem Verständnis geht der Recorder-Scan (= Single-Scan) auch im Durchschleifbetrieb, weil die EPG-Daten dann anstatt per API aus der laufenden Aufnahme ausgelesen werden. Das geht auch mit einer Aufnahme. Der Duo-Scan macht im Durchschleifbetrieb tatsächlich keinen Sinn, weil die beiden Aufnahmen nicht völlig unabhängig voneinander sind (Verteilung der Sender auf die Transponder).

[quote=""mvordeme""]Dir bleiben also nur 3xperimental- oder API-Scan.[/quote]
Der Experimental-Scan müsste ja nach meinem Verständnis für Leute mit meiner Konfiguration gedacht sein. Funktioniert aber bisher nicht.

[quote=""mvordeme""]Generell hat 3PG sich als stabiler erwiesen, wenn man den Scansender in 3PG umbenennt. Das würde ich als Erstes probieren.[/quote]Habe ich schon länger so konfiguriert.

[quote=""mvordeme""]Die Tatsache, dass bei Dir der API-Scan funktioniert, der 3xperimentalscan aber Probleme macht, deutet darauf hin, dass Deine Senderliste beschädigt sein könnte.[/quote]
Ich habe jetzt mal alle Sender gelöscht und den Sendersuchlauf neu durchgeführt (allerdings keinen Werksreset gemacht). Zur Zeit läuft der Recorder-Scan. Mal sehen, ob es jetzt funktioniert.

Gruß,
Dr. Phlox

--

EDIT: Leider keine Verbesserung nach Neuaufbau der Sendertabelle: Experimental-Scan bleibt bei 99,4 % stecken und nach erfolgreichem Recorder-Scan (=Single-Scan) bleibt das Bild des Receivers nach dem Wiedereinschalten dunkel - bis ich wieder auf einen bestimmten Sender schalte. Leider immer ein anderer Sender.

[thensch]

[quote=""Dr.Phlox""]Nach meinem Verständnis geht der Recorder-Scan (= Single-Scan) auch im Durchschleifbetrieb, weil die EPG-Daten dann anstatt per API aus der laufenden Aufnahme ausgelesen werden. Das geht auch mit einer Aufnahme. Der Duo-Scan macht im Durchschleifbetrieb tatsächlich keinen Sinn, weil die beiden Aufnahmen nicht völlig unabhängig voneinander sind (Verteilung der Sender auf die Transponder).
Der Experimental-Scan müsste ja nach meinem Verständnis für Leute mit meiner Konfiguration gedacht sein. Funktioniert aber bisher nicht.[/quote]
Nicht ganz. Recorder und Duo Scan funktionieren im Durchschleifbetrieb nicht. Nur der exp Scan ist für Durchschleifen geeignet. Denn auch der normale Recorder Scan erzeugt überlappende Aufnahmen.

[mvordeme]

[quote=""thensch""]Denn auch der normale Recorder Scan erzeugt überlappende Aufnahmen.[/quote]Grund hierfür ist ein Firmwarebug, der den Topf abschaltet, sobald die Aufnahme beendet ist. Um diesen zu umgehen, wird im Hintergrund eine weitere Aufnahme gestartet. Der Exp-Scan umgeht den Bug, indem er per Tastendrucksimulation einen Sleep-Timer setzt. Das funktioniert, da sich nach einem Tastendruck der Topf nicht mehr automatisch abschaltet.

Nachdem Du die Sender neu angeordnet/gesucht hast, würde ich erst mal [post=246992]die Sender- und Transponderauswahl aufräumen[/post]. Sonst ist 3PG sowieso durcheinander. Dein spezielles Problem habe ich in dem Zusammenhang aber noch nicht gesehen.

Grüße,
-- mvordeme

[Dr.Phlox]

[quote=""thensch""]Nicht ganz. Recorder und Duo Scan funktionieren im Durchschleifbetrieb nicht. Nur der exp Scan ist für Durchschleifen geeignet. Denn auch der normale Recorder Scan erzeugt überlappende Aufnahmen.[/quote]

[quote=""mvordeme""]Grund hierfür ist ein Firmwarebug, der den Topf abschaltet, sobald die Aufnahme beendet ist. Um diesen zu umgehen, wird im Hintergrund eine weitere Aufnahme gestartet. Der Exp-Scan umgeht den Bug, indem er per Tastendrucksimulation einen Sleep-Timer setzt.[/quote]
Danke für die Infos. Das sind ja wichtige neue Informationen für mich. Durch die überlappenden Aufnahmen sollte der Recorder-Scan (egal, ob Single oder Duo) bei keinem im Durchschleifbetrieb funktionieren - irgendwie habe ich das aber hier im Forum noch nie gelesen. Gibt es noch andere hier mit dieser Erfahrung?

[quote=""mvordeme""]Nachdem Du die Sender neu angeordnet/gesucht hast, würde ich erst mal [post=246992]die Sender- und Transponderauswahl aufräumen[/post]. Sonst ist 3PG sowieso durcheinander. Dein spezielles Problem habe ich in dem Zusammenhang aber noch nicht gesehen.[/quote]
Wegen der obigen Erkenntnis erübrigen sich wohl alle neuen Tests, denn der Recorder-Scan kann ja bei mir nicht funktionieren. Und Tests mit dem Exp-Scan lohnen wohl auch noch nicht, denn der ist vermutlich noch nicht ausgereift... bei mir hängt er immer bei 99,4%

[mvordeme]

[quote=""Dr.Phlox""]Das sind ja wichtige neue Informationen für mich. Durch die überlappenden Aufnahmen sollte der Recorder-Scan (egal, ob Single oder Duo) bei keinem im Durchschleifbetrieb funktionieren - irgendwie habe ich das aber hier im Forum noch nie gelesen. Gibt es noch andere hier mit dieser Erfahrung?[/quote]Das ist bekannt und steht so weit ich weiß in Töppis Leitfaden drin.

[quote=""Dr.Phlox""]Wegen der obigen Erkenntnis erübrigen sich wohl alle neuen Tests, denn der Recorder-Scan kann ja bei mir nicht funktionieren. Und Tests mit dem Exp-Scan lohnen wohl auch noch nicht, denn der ist vermutlich noch nicht ausgereift... bei mir hängt er immer bei 99,4% [/quote]Du bist allerdings der Erste, der mit dem 3xperimentalscan Probleme hat. Bisher hat dieser immer problemloser funktioniert als der Recorderscan. Bei mir läuft er einwandfrei. Einzig Maliboy hatte ein Problem in Zusammenhang mit den Premiere-Portalkanälen, das er mit dem Recorderscan nicht hat, und das wird hoffentlich in der 1.16 behoben sein.

Grüße,
-- mvordeme

[Töppi]

[quote=""mvordeme""]Das ist bekannt und steht so weit ich weiß in Töppis Leitfaden drin.
[/quote]

das stimmt, allerdings gilt dies nur für einen automatisch durch einen Timer ausgelösten Scan.
Manueller Scan (Komplett/Transponderscan) aus 3PG heraus geht auch mit einem Kabel.

[mvordeme]

[quote=""Töppi""]Manueller Scan (Komplett/Transponderscan) aus 3PG heraus geht auch mit einem Kabel.[/quote]

Immer noch oder wieder? Es gab doch mal eine Version, in der das nicht mehr ging.

[Töppi]

Eigentlich immer noch.....
Nutze ich privat aber eher selten und ich meine T3xi hat das korrigiert. Also mit der 1.15 habe ich Transponderscans bereits gemacht und die gingen.

[Wolfman]

[quote=""mvordeme""]
Du bist allerdings der Erste, der mit dem 3xperimentalscan Probleme hat. [/quote]

nicht ganz - das Aufhängen bei 99,4 % hatte ich auch (habs allerdings nicht gepostet). Bei mir lags wahrscheinlich an Automove 1.8 - seit ich die 1.9 Beta drauf habe, funktioniert der Scan.

[B4B]

[quote=""Wolfman""]nicht ganz - das Aufhängen bei 99,4 % hatte ich auch (habs allerdings nicht gepostet). Bei mir lags wahrscheinlich an Automove 1.8 - seit ich die 1.9 Beta drauf habe, funktioniert der Scan.[/quote]

Das ist bei mir auch so und ich habe kein Automove. Er bleibt eine Weile bei
94,4% stehen, anschließend wechselt er den Kanal und speichert sein EPG,
Sleep-Timer setzt ein und aus ist er.

[Wolfman]

Mit AM 1.8 wars bei mir halt so, dass er sich abschaltete, ohne zu speichern und in der Fileliste dann diverse 3.PG Aufnahmen erschienen sind, was jetzt mit der 1.9 nicht mehr passiert - er beendet sich und laut Glumpf 5 wurde erfolgreich gescannt und Timer gesetzt.

[B4B]

Ich hatte gestern riesen Probleme beim 5000er MP mit 3PG.
Teilweise standen unsinnige Zeiten im EPG. Habe dann eine neue Senderliste erstellt, 3PG neu installiert, mit dem Ergebnis, das er nach dem Timer im Recorder-Scan nicht abgeschaltet hat und im Archiv Aufnahmen waren.
Mit dem Exp.-Scan sind die Probleme jetzt behoben. :

Edit: Zuerst hat mich gewundert, das er immer einen 30 Minuten Sleeptimer setzt,
egal wieviel Scantime im Timer angezeigt wird. Aber er wartet bis der Scan durchgelaufen ist und schaltet erst dann ab.

[Dr.Phlox]

[quote=""mvordeme""]Das ist bekannt und steht so weit ich weiß in Töppis Leitfaden drin.[/quote]
Obwohl das Kapitel zum TGD-Import in Töppis Leitfaden von mir stammt, habe ich den Rest des Leitfadens nie gelesen. Hätte wohl etwas genützt...

[quote=""Töppi""]das stimmt, allerdings gilt dies nur für einen automatisch durch einen Timer ausgelösten Scan.
Manueller Scan (Komplett/Transponderscan) aus 3PG heraus geht auch mit einem Kabel.[/quote]
Kann ich nur bestätigen: der manuelle Recorder-Scan hat bei allen meinen Tests immer funktioniert. Daher hat es mich auch gewundert, warum der nächtliche, automatische Scan zu dem merkwürdigen Verhalten des Receivers führt.

Aber wie passt das mit den überlappenden Aufnahmen zusammen, die mit einem Kabel nicht funktionieren können? Was ist beim manuellen Auslösen des Recorder-Scans anders? Das kann uns wohl nur der Meister selbst beantworten.

[quote=""Wolfman""]nicht ganz - das Aufhängen bei 99,4 % hatte ich auch (habs allerdings nicht gepostet). Bei mir lags wahrscheinlich an Automove 1.8 - seit ich die 1.9 Beta drauf habe, funktioniert der Scan.[/quote]
Automove habe ich nicht installiert. Das 99,4%-Problem beim Exp-Scan muss bei mir also andere Ursachen haben.

[Dr.Phlox]

[quote=""B4B""]Das ist bei mir auch so und ich habe kein Automove. Er bleibt eine Weile bei 94,4% stehen, anschließend wechselt er den Kanal und speichert sein EPG,
Sleep-Timer setzt ein und aus ist er.[/quote]
Hat mich jetzt doch interessiert, ob ich beim Exp-Scan an den 99,4% nur nicht lange genug gewartet habe. Und es war so. Der Receiver hängt 10-15 Minuten bei 99,4% und schaltet sich dann aus. Der Scan scheint ansonsten aber korrekt durchgelaufen zu sein.

Stellt sich nur die Frage, ob sich der Vorteil des Recorder-Scans - nämlich, dass er normalerweise doppelt so schnell wie der API-Scan ist - nicht in Luft auflöst, wenn der Exp-Scan zwischendurch eine Denkpause einlegt...

Sicherlich wird t3xi aber auch dafür noch eine Lösung finden.

[mvordeme]

t3xi empfiehlt eine Einstellung der Scanzeit von 60 s pro Transponder. Damit soll der Exp-Scan jetzt schneller als der Recorderscan sein. Im nächsten Release steht sogar zu erwarten, dass man die Scanzeit auf etwa 20 s senken kann. Das geht im Moment noch nicht, da die Firmware so kurze Aufnahmen sofort löscht, aber t3xi hat da einen Trick...

[Dr.Phlox]

[quote=""mvordeme""]t3xi empfiehlt eine Einstellung der Scanzeit von 60 s pro Transponder. Damit soll der Exp-Scan jetzt schneller als der Recorderscan sein.[/quote]
Ich dachte bisher immer, dass sich die Einstellung der Scanzeit nur auf den API-Scan auswirkt und beim Recorder-Scan ignoriert wird. Ist das beim Exp-Scan jetzt anders? Steht sicher im Leitfaden...

[mvordeme]

Nee, steht [thread=10733]hier[/thread]. Ich habe das irgendwie auf den Exp-Scan bezogen, da kein neuer Aufzählungspunkt davor steht...

[Dr.Phlox]

[quote=""mvordeme""]Nee, steht [thread=10733]hier[/thread]. Ich habe das irgendwie auf den Exp-Scan bezogen, da kein neuer Aufzählungspunkt davor steht...[/quote]
Ja, der Hinweis von t3xi ist eindeutig. Die Einstellung zur Scanzeit wirkt sich also beim Exp-Scan anders als bei Single-/Duo-Scan nun aus.

Ich habe jetzt sogar in die Anleitung von Töppi geschaut: dort fehlt der Exp-Scan allerdings noch komplett, aber der Exp-Scan ist ja noch ganz frisch.