Premiere HD - legal - illegal - Laberthread

Spezielle Fragen zum TF7700HSCI
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Pixary
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#41

Beitrag von Pixary » Do 1. Mär 2007, 11:14

kann mir jemand sagen wie ich generell an premiere komme!?
bei der bestellung muss man ja eine "Digital-Receiver Nummer" eingeben...
Grüsse aus den Bergen!
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Klaus
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#42

Beitrag von Klaus » Do 1. Mär 2007, 13:01

[quote=""Lightning Man""]denn es macht HD auf[/quote]
Ist das denn sicher? Hast du es selbst getestet?

Wie oben erwähnt wird im DF-Forum berichtet daß UM03-Karten in dem Modul nicht funktionieren. Und zwischen UM03 und Premiere HD dürfte es eigentlich keinen Unterschied geben, denn beide nutzen Nagra ohne Betacrypt-Tunnelung.

[quote=""Pixary""]kann mir jemand sagen wie ich generell an premiere komme!?
bei der bestellung muss man ja eine "Digital-Receiver Nummer" eingeben...[/quote]
- Billig-Receiver bei ebay kaufen
- Bekannte nach einer Seriennummer fragen
- Eine Nummer im Kaufhaus abschreiben
- usw.
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#43

Beitrag von StevieC » Do 1. Mär 2007, 13:03

[quote=""Pixary""]kann mir jemand sagen wie ich generell an premiere komme!?
bei der bestellung muss man ja eine "Digital-Receiver Nummer" eingeben...[/quote]

den 1 Euro Receiver von Premiere mitnehmen.

Gruß

StevieC


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#44

Beitrag von Wolle » Do 1. Mär 2007, 13:14

[quote=""Pixary""]kann mir jemand sagen wie ich generell an premiere komme!?
bei der bestellung muss man ja eine "Digital-Receiver Nummer" eingeben...[/quote]

Über Internet bestellen. Bei eventueller Abfrage der Serien-Nr. Feld einfach leer lassen!
Am nächsten Tag hast Du die Karte (ohne Receiver). Dann Aktivierung per Telefon über Dialogsystem - schon geht's.
Gruß,
Wolle

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Lightning Man
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#45

Beitrag von Lightning Man » Do 1. Mär 2007, 15:26

[quote=""Klaus""]Ist das denn sicher? Hast du es selbst getestet?

Wie oben erwähnt wird im DF-Forum berichtet daß UM03-Karten in dem Modul nicht funktionieren. Und zwischen UM03 und Premiere HD dürfte es eigentlich keinen Unterschied geben, denn beide nutzen Nagra ohne Betacrypt-Tunnelung.
[/quote]

Ja, S02 läuft.
K09 und Conax gehen auch nicht

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#46

Beitrag von mmfs001 » Do 1. Mär 2007, 15:55

[quote=""Homer""]Wenn man diesem Artikel glauben darf, kann das durchaus legal sein.
[/quote]

stimmt. Aber Du weist ja: Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar Schuhe :wink:
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#47

Beitrag von Klaus » Do 1. Mär 2007, 18:47

[quote=""Lightning Man""]Ja, S02 läuft.[/quote]
Meinst Du:

a) SDTV-Kanäle auf S02

oder / und

b) HDTV -Kanäle auf S02

?
Zuletzt geändert von Klaus am Do 1. Mär 2007, 18:51, insgesamt 1-mal geändert.
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#48

Beitrag von mmfs001 » Do 1. Mär 2007, 19:39

[quote=""Klaus""]Meinst Du:

a) SDTV-Kanäle auf S02

oder / und

b) HDTV -Kanäle auf S02

?[/quote]

Zumindest die Händler bestätigen Beides. Bin gespannt ob das Modul diesmal länger hält als das "Magic".
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#49

Beitrag von Lightning Man » Fr 2. Mär 2007, 11:46

SDTV & HDTV via S02. Kann also Nagra Aladin sowohl getunnelt als auch ungetunnelt.
Das Omegacrypt CAM scheint wohl nur für Sat Kunden gedacht zu sein wenn K09, UM03 und Conax nicht funktionieren...
Zumindest K02 funktioniert aber.
Zuletzt geändert von Lightning Man am Fr 2. Mär 2007, 12:01, insgesamt 1-mal geändert.

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#50

Beitrag von Smartcard24.com » Fr 2. Mär 2007, 13:33

Ich habe gerade mit dem Hersteller telefoniert .. die ersten Updates bzgl. Kabel wird ist in ca. 10 Tagen geben.

MfG

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#51

Beitrag von jk » Fr 2. Mär 2007, 14:26

also eines weiß ich, so viel werbung wurde in diesem board - und in der gesammten topf community - noch nie für irgend etwas gemacht.

dass sich händler gleich mit ihrem shopnamen anmelden, mit firmensitz auf den west midlands ....



kuki
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#52

Beitrag von kuki » Fr 2. Mär 2007, 14:58

[quote=""jk""]...
dass sich händler gleich mit ihrem shopnamen anmelden, mit firmensitz auf den west midlands ....[/quote]

nicht auf den West Midlands eher in Birmingham / West Midlands

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#53

Beitrag von madshi » Fr 2. Mär 2007, 16:02

[quote=""Klaus""]Genau.

Das ist DER Grund warum es keine kompilierte Version von ProjectX gibt. Auf diese Weise schützen sich die ProjectX Entwickler von einer Klage seitens der MPEG-LA und geben den "schwarzen Peter" sozusagen an den Anwender ab.

Ob die Entwickler von Softcams & Ci-Module-Software auch so einen ähnlichen "Trick" mit dem Compilieren machen weiss nicht.
- Falls sie es nicht tun, dann droht den Entwickler eine Klage (bzw. der Firma BMW im obigen Beispiel)
- Falls sie es tun, dann droht den Anwendern die Klage (bzw. den BMW-Besitzer im obigen Beispiel)[/quote]
Das heißt, all die Freeware, die fertig kompiliert kommt, ist damit also für uns Endanwender legal zu benutzen, selbst wenn die Freeware keine Patentgebühren abdrückt? Das ist ja vorher in diesem Thread auch schon mal bestritten worden.

Nächste Frage: Bei Conrad gibt's ja hunderte von verschiedenen Bausätzen. Wenn ich mir so einen Bausatz kaufe, selbst zusammensetze und dann verwende, ist mein Verhalten dann illegal, falls Conrad versäumt hat, irgendwo Patentgebühren zu bezahlen?

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#54

Beitrag von Klaus » Fr 2. Mär 2007, 16:37

[quote=""madshi""]Bei Conrad gibt's ja hunderte von verschiedenen Bausätzen. Wenn ich mir so einen Bausatz kaufe, selbst zusammensetze und dann verwende, ist mein Verhalten dann illegal, falls Conrad versäumt hat, irgendwo Patentgebühren zu bezahlen?[/quote]Bei Bausätze fällt mir kein Beispiel ein wo sowas zutreffen könnte, aber wenn es so einen Fall gäbe, d.h., die einzelne Bausteine haben ein Patent aber die zusammengesetzen Bausteine verstossen gegen ein Patent, dann liegt der schwarze Peter tatsächlich bei Dir und nicht bei Conrad.


[quote=""madshi""]Das heißt, all die Freeware, die fertig kompiliert kommt, ist damit also für uns Endanwender legal zu benutzen, selbst wenn die Freeware keine Patentgebühren abdrückt? [/quote]Das ist eine sehr gute Frage :)

Und wenn jemand schreibt "das ist eine gute Frage" dann ist er normalerweise nicht sicher wie die Antwort lautet :D

Also meines wissens ist in diesem Fall tatsächlich nur der Software-Entwickler rechtlich antastbar (das ist sicher), aber nicht der Endanwender (da bin ich nicht 100% sicher). Ich habe zumindest bei meinen Recherchen kein Gesetz gefunden welches hier zur Anwendung kommen könnte. Aber um 100% sicher zu sein müßte man einen Rechtsanwalt fragen.

In diesem Zusammenhang ist die folgende Anmerkung von jk sehr interessant:
[quote=""jk""]
klaus hat geschrieben:Ob die Entwickler von Softcams & Ci-Module-Software auch so einen ähnlichen "Trick" mit dem Compilieren machen weiss ich nicht.
sicher nicht, die quellcodes von so mancher software hätt ich gerne, das kannst du mir glauben, da wüßt ich schon etwas anzufangen damit - für den privaten gebrauch natürlich! ;) [/QUOTE]
denn das würde dann ja heissen daß man bei Softcams & Ci-Module-Software als Endanwender rechtlich nicht antastbar ist :)
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#55

Beitrag von Axel » Fr 2. Mär 2007, 17:00

Komisch. Die Angebote bei mypremiere.de mit dem 7700+Omegacrypt sind auf einmal dort alle verschwunden :confused:
Heute Mittag waren sie noch da.
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#56

Beitrag von buko » Fr 2. Mär 2007, 17:12

[quote=""Axel""]Komisch. Die Angebote bei mypremiere.de mit dem 7700+Omegacrypt sind auf einmal dort alle verschwunden :confused:
Heute Mittag waren sie noch da.[/quote]

...aha, und ich schaue und schaue, was die Werbung soll... :patsch:
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#57

Beitrag von Kristin » Fr 2. Mär 2007, 19:13

[quote=""Axel""]Komisch. Die Angebote bei mypremiere.de mit dem 7700+Omegacrypt sind auf einmal dort alle verschwunden :confused:
Heute Mittag waren sie noch da.[/quote]
Die Herren von Premiere werden schon mitlesen.
Und das passt denen nicht in den Kram denn dann kriegen die Ärger mit der deutschen Gesetzgebung (Jugendschutz).

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#58

Beitrag von jk » Fr 2. Mär 2007, 19:18

also wir gehen jetzt pizza essen und ich werd sicher erst spät nach hause kommen.
viel spaß beim durchforsten der beiträge wenn brummi auf das board hier aufmerksam wird...

wenn ich es nicht gesagt hätte...



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#59

Beitrag von madshi » Sa 3. Mär 2007, 09:43

[quote=""Klaus""]Bei Bausätze fällt mir kein Beispiel ein wo sowas zutreffen könnte, aber wenn es so einen Fall gäbe, d.h., die einzelne Bausteine haben ein Patent aber die zusammengesetzen Bausteine verstossen gegen ein Patent, dann liegt der schwarze Peter tatsächlich bei Dir und nicht bei Conrad.[/quote]
Hmmmm... Da bin ich nicht überzeugt von. Ich meine ich als Endkunde kann doch gar nicht beurteilen, ob da eine Patentverletzung vorliegt oder nicht. Es gibt ja im Gesetz sowas wie "guten Glaubens". Wenn ich z.B. ein gestohlendes Fahrrad kaufe, aber nicht weiß, daß es gestohlen ist, und das auch nicht direkt erkennen kann, dann ist der Kauf an sich tatsächlich rechtsgültig und ich darf das Fahrrad auch legal fahren. Ein bißchen komisch, aber so funktioniert das Gesetz.

[quote=""Klaus""]In diesem Zusammenhang ist die folgende Anmerkung von jk sehr interessant:

denn das würde dann ja heissen daß man bei Softcams & Ci-Module-Software als Endanwender rechtlich nicht antastbar ist :) [/quote]
Was die eventuelle Patentverletzung angeht, glaube ich nicht, daß wir als Endanwender irgendwas illegales machen. Allerdings verletzt das Entfernen eines Kopierschutzes das Urheberschutzgesetz. Und das wiederum ist illegal. Na gut, jetzt könnte man vielleicht diskutieren, daß das Entfernen des Kopierschutzes ja von der Original-Premiere-Karte gemacht wird und nicht vom CAM. Oder man könnte vielleicht argumentieren, daß bei einem offiziell von Premiere ja auch der Kopierschutz entfernt wird und das ja auch nicht illegal ist.

Wie auch immer, das Entscheidende ist, daß bei illegalen Premiere-CAMs gleich zwei illegale Sachen vorliegen: (1) eventuelle Patentverletzungen des CAM-Herstellers. (2) Verletzung des Urheberschutzgesetzes. Ersteres braucht uns Endanwender nicht zu kümmern, zweiteres aber wahrscheinlich schon.

Bei Freeware, die Patente verletzt, aber nicht das Urheberschutzgesetz, ist meiner Ansicht nach nur der Freeware-Hersteller in rechtlichen Problemen, aber nicht der Endanwender.

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