Neue Firmware TF7700HSCI, 01. Okt 2007 (7.00.61)

[guckyu2]

[quote=""Gerti""]Hi!

...oder einfach einen Fernseher kaufen, der Dolby Digital über HDMI verarbeiten kann
...oder das Tonausgabeformat (Bitstream/PCM) so einstellen, dass es der Fernseher verarbeiten kann

Gruß,
Gerti[/quote]


Danke für die Info Gerti,
ich habe einen Sony Kds-55A2000 der das ja kann.
Im Gegensatz zu seinem Besitzer.
Natürlich habe ich Bitstream bzw. PCM eingestellt. Aber selbst über meine Hi Fi-
Anlage blieb es stumm. Nur eben über Scart nicht.
Ich habe nun nochmal die neue Software aufgespielt und es geht plötzlich alles ohne Probleme.
Nur gut das ich hier allein war, so brauch ich das mitleidige Grinsen wenigstens nicht zu sehen. Ich habe einfach keine Erklärung wie das kommt.
Vielleicht bilde ich mir das ja ein, aber ich habe das Gefühl als wenn die Bildqualität
deutlich zugelegt hat.
Da ich gerne mit meinem Festplattenrekorder Sendungen über Skart aufzeichne,
fällt mir und meinem Sohn das plötzlich besonders auf.
Wohl wissend, dass man sich das auch leicht einbilden kann.
Die Bildschärfe jedenfalls, ist mit Sicherheit über meinen Fernseher auch aufnahmeseitig
noch beeindruckender geworden. Und HD über den großen Sony und Topfi, erscheint
für ahnungslose Gäste sowieso unglaublich.

[ronald]

[quote=""mrpellepelle""]Bin kein Techniker und bekomm für sowas auch kein Geld ;-)

Also bei mir hängt das Bild kurz(1sek). Die Pegel anzeigen fallen kurz auf 0. Passiert ab und zu, zeitlich schwer zu beziffern.

Es kann auch noch andere Sender betreffen, soviel Zeit zum testen hab ich nicht.[/quote]

Hallo! Das beschriebene Problem habe ich auch wenn auch nur sehr kurzzeitig auf allen Sendern. Die Pegelanzeigen sind bei Power im Schnitt zwischen 80 bis 95% und die Qualitätsanzeige pendelt je nach Sender zwischen 90 und 100%, also dürfte es daran nicht liegen. Gestern Abend aber als ich Anixe HD geschaut habe hatte ich Aussetzer im Bild und Ton Bild schwarz kein Ton oder kurzzeitig eingefroren und genauso lange war auch der Ton weg bis zu 3 Sekunden nach Gefühl. Manchmal läuft auch parallel ein anderer Receiver mit im Haus bei dem das dann aber nicht auftritt. Die Fehler treten unabhängig auf egal ob über Scartkabel oder HDMI Kabel. Der Fehler wird auch vom Videorecorder aufgenommen wenn er parallel mitläuft. Bei der 31ziger Firmware war es genauso. Es ist deffinitiv ein Fehler des Topfieldreceivers, weil vorher, das heißt bis mitte September, am gleichen Anschluß ein anderer Receiver ohne jegliche Probleme lief. Kann man bei so einem anzweifelbaren Fehlerbild reklamieren? Ich schätze mal da hilft einem keiner.

[vs1]

Hallo,

Also ich hab auch die .61 drauf, und finde das soweit ok, hab sogar den Eindruck, daß sich die Umschaltzeiten verkürzt haben, das ist aber nur marginal.

Es gibt immer noch ein paar Dinge, die ich noch nicht ganz verstehe, vielleicht können mir hier mal die Spezialisten dafür was zu sagen.

Vorweg:
Das Bildsignal gelangt via YUV zum Scaler, von da weiter via hdmi-dvi zum TV,
das Tonsignal läuft optisch zum Scaler, und von da weiter zum DD Receiver.
Der Scaler gibt ein Bild von 1360 x 768 zum TV.
Der TV ist ein 16:9 LCD Gerät von LG.

1. Bildformate:

Der Topf gibt ein 16:9 Bild aus. Bei SD Sendern mit 576i. Läuft nun ein Film auf Pro7, Kabel, SAT1, dann habe ich meistens die schwarzen Balken oben und unten, und das Bild ist in die Breite gezerrt, damit es Vollbild ist. Ich kriege die schwarzen Balken da nicht weg!
Läuft ein Film auf RTL (gleiche Einstellungen), dann kommt es ohne Balken an, nicht gezerrt.
Bei beiden Beispielen ist es völlig egal, welche Bildformate ich am Topf einstelle, es bringt keine Unterschiede. Welche ist denn die beste Einstellung?

Ich würde auch gerne das Bild via hdmi zum Scaler schieben, aber beim 576i Modus gibt der Topf kein Bild aus. Nur bei HD Sendungen, wo er automatisch auf 1080i schaltet, macht hdmi Sinn. Oder, wenn ich den Topf pauschal mit 1080i ausgeben lasse, aber was passiert denn dann? Skaliert dann der Topf auf 1080i? Irgendwie ist das merkwürdig. Habe ich irgendwo eine falsche Einstellung? Wenn ja, WO?

Ich verstehe auch die Bildformateinstellungen am Topf nicht, da sie keine Veränderungen bringen. Egal ob 4:3 nach Vollbild oder Letterbox, macht alles keinen Unterschied!

Ganz und gar blöd wird es dann, wenn z.B. Werbung auf Pro7 HD läuft! Die wird runter geschraubt auf 4:3, und hat oben und unten teilweise auch noch schwarze Balken. Also habe ich dann ein sehr sehr kleines 16:9 Bild in der Darstellung, wo aber noch jede Menge Platz nach allen 4 Seiten wäre, um das aufzuziehen! Was soll das denn?

Kann man nicht mal die schwarzen Balken bekämpfen? Diese machen überhaupt keinen Sinn!
Wenn man die rausnehmen würde, dann hätte man das gesamte Bild des TV mit dem Film ausgefüllt, und zwar ohne daß das Bild in der Höhe gestaucht ist.

Ich versteh das deswegen nicht, weil es besonders bei Sendern der Pro7 auffällt!

[Maliboy]

[quote=""vs1""]1. Bildformate:

Der Topf gibt ein 16:9 Bild aus. Bei SD Sendern mit 576i. Läuft nun ein Film auf Pro7, Kabel, SAT1, dann habe ich meistens die schwarzen Balken oben und unten, und das Bild ist in die Breite gezerrt, damit es Vollbild ist. Ich kriege die schwarzen Balken da nicht weg!
Läuft ein Film auf RTL (gleiche Einstellungen), dann kommt es ohne Balken an, nicht gezerrt.
Bei beiden Beispielen ist es völlig egal, welche Bildformate ich am Topf einstelle, es bringt keine Unterschiede. Welche ist denn die beste Einstellung?[/quote]
Beschwere Dich bei den Sendern. DIe PRO SIEBEN Gruppe sendet leider immer noch im Uralten 4:3 Format mit Schwarzen Balken, im Volksmund auch Letterboxed genannt. RTL strahlt schon sehr viel (aber bei weitem noch nicht alles) in anamorphen 16:9 aus. RTL II strahlt zur Zeit nur Hereos in 16:9 aus, der Rest ist auch hier LB. Bei VOX hat die anamorphe Ausstrahlung auch noch nicht angefangen.
Evtl. hilft es, die HD Sender von PRO SIEBEN und SAT.1 zu nehmen. Hier sollen manchmal auch SD Sendungen Anamorph ausgestrahlt werden. Wissen tue ich das aber nicht.

[quote=""vs1""]Ich würde auch gerne das Bild via hdmi zum Scaler schieben, aber beim 576i Modus gibt der Topf kein Bild aus. Nur bei HD Sendungen, wo er automatisch auf 1080i schaltet, macht hdmi Sinn. Oder, wenn ich den Topf pauschal mit 1080i ausgeben lasse, aber was passiert denn dann? Skaliert dann der Topf auf 1080i? Irgendwie ist das merkwürdig. Habe ich irgendwo eine falsche Einstellung? Wenn ja, WO?[/quote]
Der TOPF gibt durchaus 576i aus (im Automatik 1 Modus). Allerdings scheint nicht jedes Gerät 576i zu verstehen. Ob das nun an TOPFIELD liegt, kann ich nicht sagen. Ich Kabelthread verwendet auch jemand einen externen Scaler und hat das gleiche Problem. Angeblich würde das 576i Signal seines DVD Players aber funktionieren. Ob der Player nun aber wirklich 576i oder wie viele anderen HDTV Empfänger nur 576p ausgibt, kann ich Dir nicht sagen. Da es aber durchaus Leute gibt, bei dehnen 576i funktioniert, kann es in meinen Augen nicht nur am TOPFIELD liegen...
Wenn Du den TOPFIELD fix auf ein Ausgabeformat (720p, 1080i) einstellst, scaliert der TOPFIELD. Dann stellt sich allerdings die Frage, warum man dann noch einen externen Scaler verwenden sollte. Wie sieht es eigentlich mit dem Automatik 2 Modus aus ? Hier wandelt der Topf 576i nach 576p und gibt den Rest 1:1 aus.

[quote=""vs1""]Ich verstehe auch die Bildformateinstellungen am Topf nicht, da sie keine Veränderungen bringen. Egal ob 4:3 nach Vollbild oder Letterbox, macht alles keinen Unterschied![/quote]
Das liegt soweit ich weiß daran, das die Formatsignalisierung nicht über YPbPr ausgegen werden. Nur über SCART und HDMI.

[quote=""vs1""]Ganz und gar blöd wird es dann, wenn z.B. Werbung auf Pro7 HD läuft! Die wird runter geschraubt auf 4:3, und hat oben und unten teilweise auch noch schwarze Balken. Also habe ich dann ein sehr sehr kleines 16:9 Bild in der Darstellung, wo aber noch jede Menge Platz nach allen 4 Seiten wäre, um das aufzuziehen! Was soll das denn?[/quote]
Das wiederrum liegt soweit ich weiß wieder an PRO SIEBEN HD. Die Senden Letterbox in der Pillarbox, wodurch es zu diesen Tollen trauerrand kommt... Also, wieder eine Beschwerde Richtung PRO SIEBEN...

[quote=""vs1""]Kann man nicht mal die schwarzen Balken bekämpfen? Diese machen überhaupt keinen Sinn! [/quote]

Ich wiederhole mich: Ansprechparnter sind die Sender. OK. Bei Werbung wird es kompliziert, aber mal ehrlich, wer will denn überhaupt schon Werbung sehen ? Aber, wenn die Sender die Filme wenigsten richtig senden würden, wäre uns ja schon geholfen...

Auf dem 5200PVRc benutze ich aus diesen Grund WSSKiller. Dieses TAP sorgt dafür, das mein Fernseher, der keine Balkenerkennung hat, trotzdem aufzoomt, wodurch die Bildqualität zwar leidet, aber die Balken verschwinden.

[vs1]

Hallo!
[quote=""Maliboy""]
Der TOPF gibt durchaus 576i aus (im Automatik 1 Modus). Allerdings scheint nicht jedes Gerät 576i zu verstehen. Ob das nun an TOPFIELD liegt, kann ich nicht sagen. Ich Kabelthread verwendet auch jemand einen externen Scaler und hat das gleiche Problem. Angeblich würde das 576i Signal seines DVD Players aber funktionieren. Ob der Player nun aber wirklich 576i oder wie viele anderen HDTV Empfänger nur 576p ausgibt, kann ich Dir nicht sagen. Da es aber durchaus Leute gibt, bei dehnen 576i funktioniert, kann es in meinen Augen nicht nur am TOPFIELD liegen...
Wenn Du den TOPFIELD fix auf ein Ausgabeformat (720p, 1080i) einstellst, scaliert der TOPFIELD. Dann stellt sich allerdings die Frage, warum man dann noch einen externen Scaler verwenden sollte. Wie sieht es eigentlich mit dem Automatik 2 Modus aus ? Hier wandelt der Topf 576i nach 576p und gibt den Rest 1:1 aus.
[/quote]
So lange ich das Signal analog abnehme, bekomme ich mein gewünschtes i. Ich habe einen externen Scaler, weil ich der Meinung bin, daß dieser das i besser in ein p wandelt, als der interne Chip von den Zuspielern. Dafür war das Teil schliesslich auch echt teuer, und sollte etwas mehr können.
Da der Scaler halt ein kräftiges Potential hat, möchte ich das nun eben auch nutzen. Also, soll er logischerweise das blanke Signal bekommen, nach p konvertieren und auf meine gewünschte Auflösung hoch rechnen. Das nicht kaputt gerechnete Signal ist imho 576i, sowohl bei SD Sendungen, als auch von DVD. Kommt nun eine HD Sendung, ist das Signal ja immer noch i, aber hochauflösender. Die Wandlung nach p übernimmt wieder der Scaler. Somit ist Automatik 1 am Topfi die für mich richtige Wahl.
(Man möge mich bitte korrigieren, falls ich hier falsch informiert bin.)

Ich möchte das i Signal nun halt auf digitalem Weg (also per hdmi) an den Scaler geben.
Hier scheint es aber beim Topfi massive Probleme zu geben, denn ein Bild bei 576i via hdmi bekomme ich nicht. Erst bei 1080i schiebt der Topfi das Signal korrekt am hdmi raus, rechnet es mir aber kaputt. Ich denke schon, dass hier noch ein Topfi Problem liegt.

Das liegt soweit ich weiß daran, das die Formatsignalisierung nicht über YPbPr ausgegen werden. Nur über SCART und HDMI.

Warum nicht? Kann man das nicht darüber ausgeben, oder ist das "nur" eine Softwarefrage des Topfis?

Gut, ich werde mal bei Pro7 anfragen, warum das so ist. TAPs kann mein Topfi glaube ich nicht, ansonsten wäre das mal ein guter Hebelansatz!

Gruß,

Volker

[joe1052]

[quote=""ronald""]Glaubst Du an Wunder? Die machen sich doch keine Konkurenz im eigenen Haus!
Schlimm finde ich nur wie manche hier im Forum den Moderatoren Honig um den Mund streichen nur um an ein paar Informationen zu kommen was die Zukunft der Firmware betrifft. Das es hier den Herstellern nur um den Profit geht falls sie so etwas machen, daran scheint neimand zu denken. Der einzige Grund wäre dem Kathrein die Stirn zu bieten weil der seine USB- Anschlüsse besser nützt als "nur" eine neue Firmware draufzuladen.[/quote]

Kann ich dann eine externe Festplatte kaufen und an den TF7700HSCI anschliessen oder muß der Topf mit dem PC verbunden werden ?

[buko]

[quote=""joe1052""]Kann ich dann eine externe Festplatte kaufen und an den TF7700HSCI anschliessen [/quote]

... wenn es dann kommt, wird es so gehen ...

[mmfs001]

[quote=""Maliboy""]
Das liegt soweit ich weiß daran, das die Formatsignalisierung nicht über YPbPr ausgegen werden. Nur über SCART und HDMI.[/quote]

Es gibt zwei Arten der Signalisierung. Da wäre zum einen die Methode "nur" anamorph / nicht anamorph zu signalisieren. Dies kann über HDMI erfolgen und auch über Scart (extra Pin). Per YPbPr geht es nicht, da liegst Du völlig richtig.

Zusätzlich gibt es noch die WSS-Signalisierung. Diese kann mehrere Formate signalisieren und wird im Datenstrom übertragen, somit auch per YPbPr. Ich gehe davon aus, dass der Topf diese korrekt ausgibt. Leider werten manche Geräte (und eben auch die meisten Scaler) dieses WSS-Signal nicht aus. Hier ist also der VP30-Scaler schuld.

(ich bin aber wie vs1 nach wie vor der Überzeugung, dass das HDMI-576i-Signal des Topfs nicht ganz in Ordnung ist)

Gruß
Micha

[Maliboy]

Die Unterscheidung: Schaltsignal/WSS ist mir schon bekannt. WSS wird genauso wie Videotext über die Austastlücke übertragen.
Ob nun aber der TOPF die Signalisierung korrekt ausgibt, oder einfach die Geräte (Fernseher, Scaler) beim Anschlü über YPbPr diese nicht auswerten kann ich nicht sagen. Da ich aber noch nie gelesen habe, das WSS über YPbPr funktioniert, gehe ich jetzt einfach davon aus, der der TOPF das nicht ausgibt...

[Andy_Kr]

[quote=""Gerti""]Hi!

Ja, wird kommen, aber ein Datum kenne ich leider nicht. Es wird dann wohl eine Fernbedienung zum nachkaufen geben, welche die entsprechenden PVR-Tasten beinhaltet, die zur Bedienung nötig sind.

Gruß,
Gerti[/quote]

Es wäre wirklich supper zumindest zu wissen, ob diese PVR-Funtionalität noch heuer oder eher im nächsten Jahr kommen wird. Gibt es tatsächlich überhaupt keinen Zeitrahmen der Einführung ? Schade, dass auch bei der Quelle keine genaueren Infos vorliegen ... oder doch ?

Gruß
Andy

[AT99]

auf der Page http://www.topfield.co.kr/

ist die 7.00.61 aufgeführt mit dem neuen Datum 08.11.07
System ID 23022
aber ist die selbe .tfd wie vom 01.10.07

[Klausi]

[quote=""AT99""]auf der Page http://www.topfield.co.kr/

ist die 7.00.61 aufgeführt mit dem neuen Datum 08.11.07
System ID 23022
aber ist die selbe .tfd wie vom 01.10.07[/quote]


getestet ???

[Aratar]

FC: keine Unterschiede gefunden.

[toal1961]

Hallo miteinander,

bin neu hier im Forum, mein Topf ist gestern gekommen, ist allerdings ein 7720, welche Firmware würdet ihr empfehlen, die 039 ist drauf und gibt es eine Möglichkeit eine fertige FAv. Liste außer per Nullmodemkabel über USB einzuspielen, danke.
Das Forum hat mir übrigens neben dem HI-FI-Forum geholfen die richtige Entscheidung zu fällen!!

[vs1]

[quote=""mmfs001""]ich bin aber wie vs1 nach wie vor der Überzeugung, dass das HDMI-576i-Signal des Topfs nicht ganz in Ordnung ist
[/quote]

Danke!

Ob's hilft?....

Gruß,

Volker

[kanne66]

[QUOTE=Andy_Kr;286185]Es wäre wirklich supper zumindest zu wissen, ob diese PVR-Funtionalität noch heuer oder eher im nächsten Jahr kommen wird. Gibt es tatsächlich überhaupt keinen Zeitrahmen der Einführung ? Schade, dass auch bei der Quelle keine genaueren Infos vorliegen ... oder doch ?


hallo,

gibt es zum obigen thema neuen INPUT?

bitte info.


gruß

kanne66

[manu.munich]

[quote=""vs1""]
Kann man nicht mal die schwarzen Balken bekämpfen? Diese machen überhaupt keinen Sinn!
Wenn man die rausnehmen würde, dann hätte man das gesamte Bild des TV mit dem Film ausgefüllt, und zwar ohne daß das Bild in der Höhe gestaucht ist.
[/quote]

Hat schon jemand eine Lösung für dieses nervende Problem gefunden?

Ist bei mir bei Prosieben HD und Sat1 HD. Echte HD Sendungen wie "Lost" werden korrekt angezeigt, danach habe ich mal Balken rundherum, oder nur an die Seiten - je nach Laune.

Ist das bei anderen Recievern ebenso? Sonst scheint es mir am einfachsten das Ding in der 14 Tage Frist zurückzugeben und gegen einen anderen zu tauschen.

[Maliboy]

Wenn Du die Suchfunktion benutzen würdest, hättest Du schon viele Beiträge zum Thema PRO SIEBEN HD und SAT.1 HD gefunden.

Aber gerne noch einmal:

Diese beiden Sender senden nur sehr wenig in richtigen HD. Der Rest ist nur ein Hochgerechnetes SD Bild. Und zwar leider so, wie auch der SD Sender. Sprich. es wird 4:3 LB hochgerechnet und mit der Pillarbox versehen.
Das Ergebnis: Traueränder

Lösung:
PRO SIEBEN und SAT.1 Nerven, das das Schwachsinn ist, was die da treiben und das sie endlich mal auch beim SD Programm mit der Anamorphen Ausstrahlung Anfangen sollen. Sonst sendet noch 9Live vor dehnen im 'richtigen' Format.

[manu.munich]

Hi Maliboy,

toller Tip, aber ich habe die Suchfunktion ausführlich genutzt und tatsächlich sehr, sehr viele Beiträge dazu gefunden. Leider bin ich Sat-TV-Hifi-technisch nur mittelmässig versiert und nicht immer alles richtig verstanden. Daher habe ich mir erlaubt die Frage nochmal ganz platt zu stellen. Denn für mich als normal User zählt doch nur eines - es soll funktionieren! Wenn es ein anderer Reciever besser könnte, dann her damit.

[Maliboy]

Da es am Sender liegt, wird sich erst einmal jeder Receiver gleich verhalten.
Es gibt halt nur Unterschiede bei den Fernsehern. Manche können auch bei 1080i über HDMI noch zoomen, andere können das nicht.