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16:9

Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 10:46
von drachen112
:o Hallo,
Ich habe auf dem Topf immer noch die 7.01.05.
Mein Plasma: Panasonic TH-42PX63EH (HD Ready)
Angeschloßen über Scard (AV1) und HDMI, Ton über Lichtleiter vom TOPF zur Anlage (Yamaha DSP AX 620).
Umschalter auf der Rückseite des TOPF auf YPrPb.
Einstellung am Topf :
Scart Ausgang - CVBAS
Darstellung - 16:9
4:3 Bildformat - Vollbild
Videoformat - Automatisch2/ 576P
Audio Modus - Stereo
Digital Output - PCM
DRC Type - Line Mode (wofür ist das?)
Ich muss wenn ich über HDMI schauen will, an der Fb. des Panasonic immer manuell auf HBMI umschalten. Ohne Scart Kabel bekomme ich kein Bild und kein Ton.
Seit zwei Wochen habe ich nun auch SKY.
Was mich nervt, sind die "Balken" bei den Spielfilmen. Wenn ich einige Programme sehe (zb RTL, NICHT HD) wird "automatisch" auf Vollbild umgeschaltet.
Habe ich falsche einstellungen? Was muss ich machen, damit ich die Filme AUTOMATISCH auf Vollbild gehen. Sicherlich kann ich über die Fb. aufzoomen, aber dann erhalte ich "abgeschnittene Bilder. Ich möchte möglichst Automatisch das Größte und "beste" Bild haben.

Danke für eure Hilfe und Infos

Gruß
drachen 112

Aw: 16:9

Verfasst: Fr 2. Apr 2010, 10:58
von rzangerl
Hallo Hallo drachen 112,


Was mich nervt, sind die "Balken" bei den Spielfilmen. Wenn ich einige Programme sehe (zb RTL, NICHT HD) wird "automatisch" auf Vollbild umgeschaltet.

Ich kann nicht verstehen, dass es immer noch Zuschauer gibt, die einen kastrierten (ohne schwarze Balken) oder verzerrten (im Breitmaulfrosch-Effekt-Format) Film lieber sehen, als das komplette Original-Format.

Wahrscheinlich musst Du aber damit leben, wenn Du HD-Sendungen weiterhin auch in HD sehen willst.

Damit Dein Panasocnic-TV nach dem Einschalten direkt auf dem HDMI-Eingang steht,
schau einmal, ob das Gerät auch den sogenannten "Hotel-Modus" besitzt. Dort kannst Du einstellen, welcher AV-Eingang Priorität hat.

Versuche einmal:

am TV-Gerät -V (minus Lautstärke) gedrückt halten

auf der Fernbedienung die Taste "AV" 3x drücken.

Eingang ändern

Andernfalls bei Panasonic anrufen. Da habe ich auch diese Information erhalten.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Falls Du Lust und Laune hast, würde ich Dir einmal empfehlen, sich mit den unterschiedlichen Kino-Formaten auseinanderzusetzen.


Film-Seitenverhältnis, Neudeutsch "aspect ratio".

Leider gibt und gab es beim Kino-Film etliche Film-Seitenverhältnisse. Es ist mir unmöglich, alles das aufzuführen, was es seit den 50er Jahren gegeben hat. Während eine Kinoleinwand durch Seitenabdeckung auf verschiedene Formate eingestellt werden kann, sind beim TV-Gerät zwei Verhältnisse gegeben: das alte 4.3-Format, dass sich an das ursprüngliche Kinoformat angelehnt hat und das neuere 16:9-Format.


4:3-Bildschirme
Solange Sendungen in diesem Format vorliegen, wird der Bildschirm ausgefüllt.

Sollen Breitwandfilme gezeigt werden gibt es zwei Möglichkeiten:

1. 4:3 Letterbox-Verfahren
Dabei sind die "Trauerränder" oben und unten ein Merkmal. Da bei diesem Verfahren kein oder nur sehr wenig von dem Bild links und rechts abgeschnitten wurde, hielt ich das für einen guten Kompromiss. Allerdings bei sehr kleinen Bildschirmen (Briefmarkenformat) konnte man vom Film nicht mehr sehr viel erkennen.

Leider werden bis heute Breitbild-Filme in diesem Verfahren gezeigt. Dann hat man bei einem 16:9-Bildschirm nicht nur oben und unten sondern auch links und rechts schwarze Balken. Zwar können die meisten Flachbildschirme automatisch oder manuell diese Filme intern so aufblasen, dass diese Balken verschwinden, allerdings auf Kosten der Bildqualität! Der Bildinhalt bleibt aber mehr oder weniger erhalten.

aufgeblasene Breitwand-Filme (cropping)
Dabei wird der Breitwandfilm so vergrößert, dass keine Balken mehr zu sehen sind. Dabei werden Teile des Bildes links und rechts abgeschnitten, damit die Proportionen erhalten bleiben. Für mich war und ist bis heute dieses Verfahren total unakzeptabel, weil hier m. E. der Film total verfälscht wurde.


2. 16:9-Bildschirme
Diese Format gibt es eigentlich nicht bei Kino-Filmen. Daher können auch bei solchen Bildschirmen mehr oder weniger große schwarze Balken oben und unten auftreten.
Bei altem 4:3-Format treten dann links und rechts schwarze Balken auf.

Leider werden immer mehr und mehr alte 4:3-Filme heutzutage im TV im 16:9-Format gezeigt. Dabei wird senderseitig das Bild unter Beibehaltung der Proportionen so vergrößert, dass die Balken links und rechts verschwinden. Dafür wird dann oben und unten vom Original ein Teil abgeschnitten, für mich auch eine Fälschung! Ich plädiere dafür, dass Filme, Sendungen immer im Original-Format gezeigt werden. Dann kann ich selbst mit Hilfe des TV-Gerätes entscheiden, wie ich den Film, die Sendung sehen will.

Es gäbe auch die Möglichkeit, 4:3-Filme auf einem 16:9-TV-Gerät bildschirmfüllend und ohne Verlust von Bildinhalt einzustellen. Nur dann sind die Bild vertikal verzerrt. Ich bekäme davon garantiert "Augenkrebs". Aber bei Bekannten habe ich schon öfters festgestellt, dass diese ihr Gerät so laufen lassen. Es gibt es Zuschauer, die um jeden Preis keine Balken akzeptieren wollen.

Das Dilemma bei Kinofilmen auf DVDs oder auch bei TV-Sendungen ist, dass viele, insbesondere ältere Breitwandfilme in unterschiedlichsten Formaten vorliegen. Und diese ganzen Formate sollen dann auf einem Bildschirm mit festem Seitenverhältnis korrekt dargestellt werden!!!


Gruß
Rainer

Aw: 16:9

Verfasst: Fr 2. Apr 2010, 13:02
von drachen112
Hallo,
erstmal respekt für die Ausführliche und verständliche Erklärung! :hello:

Wenn ich es richtig verstanden habe, kann ich eigendlich an den einstellungen nichts ändern ohne dabei verluste an der Bildbreite bzw. Qualität zu erhalten.
Kurz gesagt meine Einstellungen sind "Richtig" der Bildschirm zeigt das "richtige" an?!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Das mit dem -V und der AV Taste habe ich ausprobiert, dass funct nicht. Ich habe auch keine "AV" Taste. Ich muss immer über rote tasten in den AV 1 (Das ist die automatische Grundeinstellung) bzw 2 mal drücken der blauen Taste in den HDMI1 Modus schalten.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Was noch zu klären währe was heißt denn nun:
DRC Type - Line Mode

Gruß
und Danke
drachen 112

Aw: 16:9

Verfasst: Fr 2. Apr 2010, 19:19
von rzangerl
Hallo Drachen,

meinen TF7700HSCI habe ich erst vor ein paar Tagen erhalten. Leider habe ich beim Kauf nicht aufgepasst und mich etwas verkauft. Im Gebrauch habe ich wieder meine Technisat Digit HD8-S.

Da ich 4:3-Sendungen im richtigen Format bevorzuge, habe ich das 4:3-Format des TF auf "zentriert" eingestellt.

"DRC Type - Line Mode", was das bedeutet, habe ich auch noch nicht herausgefunden. Es muss aber etwas mit dem Ton zu tun haben.

Ich habe mir auch mal die Abbildung Deiner Fernbedienung heruntergeladen. Die sieht doch etwas anders aus als meine.

Sonst rufe mal bei Panasonic an.

Ein schönes Osterfest wünscht Dir
Rainer

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 08:19
von knorpel
drachen112 hat geschrieben:Hallo,
erstmal respekt für die Ausführliche und verständliche Erklärung! :hello:

Wenn ich es richtig verstanden habe, kann ich eigendlich an den einstellungen nichts ändern ohne dabei verluste an der Bildbreite bzw. Qualität zu erhalten.
Kurz gesagt meine Einstellungen sind "Richtig" der Bildschirm zeigt das "richtige" an?!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Das mit dem -V und der AV Taste habe ich ausprobiert, dass funct nicht. Ich habe auch keine "AV" Taste. Ich muss immer über rote tasten in den AV 1 (Das ist die automatische Grundeinstellung) bzw 2 mal drücken der blauen Taste in den HDMI1 Modus schalten.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Was noch zu klären währe was heißt denn nun:
DRC Type - Line Mode

Gruß
und Danke
drachen 112


Normalerweise müsste es aber gehen mit der TV/AV-Taste auf Deiner Fernbedienung.
V- am Gerät gedrückt halten und 3x die TV/AV -Taste drücken.Dann erscheint der sogenannte Hotel-Mode,hier kannst Du dann die Eingangswahl festlegen.

DRC-Type (Line-Mode) ist glaub ich sowas wie eine Dynamicbereich-Kompression bei Ausgabe von Dolby-Digital Ton über den optischen Ausgang.

Schöne Ostern
knorpel

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 08:50
von Öcke
Hallo knorpel und rzangrl,

ich habe auch einen Panasonic. Das hat mich schon immer genervt. Super Tipp. :d rinking:
Kann jemand auch mal schreiben wofür die anderen Einstellungen im Hotel-Mode sind?

Gruß
Öcke

"Hotel Mode" bei Panasonic TV-Geräten

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 09:19
von rzangerl
Hallo,

für die AV-Eingangswahl sind nur

Hotel Mode -------> on
Initial INPUT -----> HDMI (oder andere AV-Eingänge)

wichtig.

Die anderen Einstellmöglichkeiten würde ich nicht benutzen, da diese die Bedienung so einschränken, dass z. B. in Hotelzimmern o.Ä. die Gäste das Gerät nicht total verstellen können.

Schöne Ostergrüße an alle

Rainer

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 10:34
von knorpel
[quote="Öcke"]Hallo knorpel und rzangrl,

ich habe auch einen Panasonic. Das hat mich schon immer genervt. Super Tipp. :d rinking:
Kann jemand auch mal schreiben wofür die anderen Einstellungen im Hotel-Mode sind?

Gruß
Öcke[/quote]


Hallo

Also auf KEINEN FALL! solltest Du die Funktionen: "Button Lock "und "Remote Lock" benutzen bzw.da was verändern,denn das kann dazu führen das sich die Fernbedienung oder gar das Gerät selbst nicht mehr bedienen lässt.
Alles andere ist meines wissens ungefährlich.Aber man braucht ja eh nur die AV-Eingangswahl ,wie @rzangrl schon erwähnt hat.

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 11:10
von Eddie
Hallo Drachen112

zum DRC-Type:
norden-waves hat geschrieben:DRC = Dynamic Range Compression/ Control

Line Mode für Stereo Output
RF Mode für DD

Hier kann man noch mehr dazu lesen, allerdings auf Englisch.

Gruß
norden-waves

Im Thread "Neue FW 7700HSCI 7.01.05 vom 16.03.2009" gefunden.

Näheres zum Hotel-Modus des Pana, gibts im HiFi-Forum nen separaten Thread -> Hier!

Den Digital Output kannst du auf Bitstream stellen. Dann übernimmt der AV-Receiver das Encodieren, wo dann auch "Dolby Digital" im Display erscheinen sollte (Natürlich nur wenn es gesendet wird und der entspr. Tonkanal gewählt wurde).

Es sollte allerdings auch ohne Scart-Kabel möglich sein, über HDMI1.3 Bild und Ton am TV zu bekommen.

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 11:55
von drachen112
Hallo,
ich bin gerade auf der Arbeit und werde nacher mal versuchen die Einstellungen vorzunehmen.
Sowohl den DRC Modus als auch den Hotelmodus.
Erstmal Danke für die ganzen Infos :hello:

Super !!!
Frohe Ostern und bunte Bilder :p .

Gruß
drachen112

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 12:05
von drachen112
Hallo.
Das habe ich gerade im HIFI Forum gelesen, betrifft das einstellen des HDMI Modus:

Rein kommt man mit Drücken und Festhalten der Taste "-/V" an der Plasma-Front und mehrmaligem schnellem Drücken der Taste "TV/AV" auf Fernbedienung, raus mit Taste "Exit" der FB.
Das hatte rzangerl auch schon geschrieben, Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Vieleicht hilft es... :X

Gruß
drachen112

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 15:50
von Eddie
Hehe. Hatte ich vorher gelesen. Allerdings nicht den ganzen Thread im Hifi-Forum. Hatte nur in Erinnerung, dass es dort einen gibt. Wäre ja möglich gewesen, dass dort unterschiedliche Zugänge in den Hotel-Modus beschrieben werden - je nach TV. ;)

Ebenfalls frohe Osterfeiertage! :D

Aw: 16:9

Verfasst: Sa 3. Apr 2010, 18:03
von drachen112
:hello:
Also der Hotelmodus Funct!!!
Ton und Bild über HDMI, dass Scart kabel habe ich vom Pana abgezogen auch das funct!! :hello: :hello:

Audio Modus steht auf Stereo (Kann nur auf Mono gestellt werden!)
Digital Output steht auf PCM:
Kann nur noch auf Dolby Digital gestellt werden, Bit Stream gibt es nicht mehr.
Wenn ich auf Dolby stelle habe ich auf SKY HD keinen Ton mehr am Pana. dann ist aber zb. bei RTL Ton?!

DRC TYP> RF Mode.

So habe ich, wenn ich "normal fernsehe" einen Ton und über (bzw. mit) der Anlage Digital in der Anzeige.

Gruß
drachen 112

Aw: 16:9

Verfasst: So 4. Apr 2010, 21:01
von Eddie
Schön zu hören! :D

Was den Ton betrifft, hat der Topf schon länger (glaube seid der PVR-FWs) ein Problem mit DD über HDMI. Es kommt zu Aussetzern oder Wegfall. Letzterer läßt sich meist nur durch Umschalten wiederherstellen. Evtl. hast du da gerade einen erwischt und deshalb bei RTL (nach dem Umschalten?) Ton gehabt und bei Sky (vorher?) nicht?
Jedenfalls sollte, egal von welcher Quelle vom Topf (also Free- oder Pay-TV, bzw. CAM) ein Ton per HDMI am TV ankommen. Über optischem Kabel am AV-Receiver kommt aber Ton?

Aw: 16:9

Verfasst: Mo 5. Apr 2010, 11:27
von drachen112
Hallo,
über das Optische Kabel habe ich Ton.
Es gibt auch keine Probleme wenn ich an der Fb. des Topf den Ton von Stero auf Dolby auswähle. Ich gebe dir recht das, ich zwischendurch mal hin und zurückschalten musste, dass ist aber seit einiger Zeit nicht mehr da (ich weiss nicht nach welcher Firm) Ich habe gestern im übrigen die 07.01.10 aufgespielt mal sehn ob ich irgendwelche verschlimmbesserungen feststelle (Kurzfristige Artefakte bei Sky usw. anderes Thema!!)

Gruß
drachen112