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Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 15:37
von noivet
Hallo, ich habe meinen Receiver an eine Heimkinoanlage angeschlossen und neulich einen Film aufgenommen der in Dolbydigital ausgestrahlt wurde. Bei der Wiedergabe wurde am Anfang aber kein Surround-Sound abgespielt. Erst nachdem der Film ca. eine halbe Stunde lief kam plötzlich der Surroundton.
Das Problem trat schon öfters auf - manchmal kam der Surroundklang überhaupt nicht obwohl am Filmanfang ein Hinweis gezeigt wurde.
Es betrifft aufgezeichnete Sendungen und auch Livewiedergaben.
Beim DVD-Spieler der ebenfalls an die Heimkinoanlage angschlossen ist läuft alles ganz normal.
Anschlüsse und Kabel sind ok.
Habt Ihr eine Ahnung was das sein könnte?

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 17:05
von Twilight
du mußt auf die entsprechende tonspur umstellen (db01 oder ähnlich)
der rest kommt vom sender und der topf kann da nichts daran ändern.
aber selbst im stereosignal ist mit prologic 1 oder 2 suround sound zu hören....aber das hängt vom verstärker und nicht vom receiver ab.

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 18:12
von noivet
Die Tonspur habe ich richtig eingestellt. Was mich stutzig macht ist dass erst nach ca. 30 Minuten das Dolbydigtial-Signal beim Verstärker angezeigt wurde.
Mich würde interessieren ob andere hier im Forum auch das gleiche Problem haben.
Dann könnte man evtl. den Verstärker oder Receiver als Ursache ausschließen. Ich persönlich tippe auf den Fernsehsender.

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 18:31
von cluberer99
Ich denke mal das liegt am Sender.

Als ich einen meiner "Frei Filme" bei Select Kino bestellt habe wurde Dolby Digital 5.1 erst nach der hälfte vom Film "freigeschaltet" bis dahin war es dnur 2.0
Witzig fand ich immer den Dolby Digital 5.1 Trailer von Select Kino. Beim dem wurde erst für die letzten 5 Sekunden 5.1 freigeschaltet.
Vieleicht hat sich das inzwischen auch "verbessert"

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 19:00
von Twilight
was heißt "freigeschaltet" wenn du auf der digitalen spur bist und nur 2.0 hast, dann wird so gesendet.
sie haben dann halt erst "umgeschalten" auf die 5.1 spur...digital sind sie beide und da nur eine digitale spur gesendet wird entscheidet der sender was er mitschickt.... :u:

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 19:09
von cluberer99
Meinte das auch so das es am Sender liegt.
Ich vermute die haben das DolbyDigital 5.1 Signal bis zur hälfte vom Film geblockt bzw auf DolbyDigital 2.0 reduziert. Erst danach das DolbyDigital 5.1 "frei gegeben" wie auch immer man dazu sagen will.

Der Trailer zu DolbyDigital 5.1 kam bei mir nie in 5.1 an. Immer nur die letzten paar Sekunden.

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Do 21. Aug 2008, 19:24
von Twilight
frei gegeben hört sich so an als ob danach einen wéiteren digitalen ton stream gäbe....finde es einfach unpassend in dem zusammenhang, bin aber auch österreicher :D da kann es schon zu solchen mißverständnissen kommen :u:

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Sa 6. Sep 2008, 18:14
von Cryosleeper
Bitte mal prüfen, ob es auch damit zu tun hat:

viewtopic.php?t=9194&highlight=cryosleeper

bzw hier, mein Beitrag vom 20.1.08:

viewtopic.php?t=15737


Das Problem ist weiterhin ungelöst. Es geht ausschließlich um aufgezeichnete Sendungen.
Wenn ich im gesamten Forum mal querlese, taucht das Problem auch bei diversen anderen Modellen ähnlich auf. Eigentlich unglaublich.

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Sa 6. Sep 2008, 18:18
von berlin69er
OT:

Die Icons brauchst du nur anklicken & musst nicht den Link kopieren, dann werden sie auch richtig dargestellt...! :u:

Edit: Jetzt hat er sie ja wieder raus genommen... :thinker:


AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Sa 6. Sep 2008, 19:45
von Twilight
du mußt wenn du eine aufnahme startest und 5.1 ton haben willst (sofern dieser gesendet wurde) die "lautsprecher?"-taste rücken und die spur db spur auswählen.
so wie es in diesen beiträgen geschrieben und bestätigt wurde.

schön das du dir die mühe machst leute mit dem gleichen problem zu finden, allerdings solltest du dann den ganzen thread lesen und die tipps ausprobieren :thinker:

also, ausprobieren und feedback geben :)

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: So 7. Sep 2008, 11:40
von TV-Junkie
Mich würde vor allen interessieren, welcher Sender und Welche sendung das gewesen sein soll. :thinker:
Auf den Free-TV-Sendern, die DD haben, hatte ich noch nie Probleme, bei Premiere bis jetzt auch noch nicht :u:

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Mo 8. Sep 2008, 00:26
von Cryosleeper
natürlich, twilight. ist mir völlig klar. wenn du dir die mühe machst, meine alten beiträge dazu zu lesen, würdest du mich auch verstehen. zumal du damals dazu auch was sagtest.

aber besser zurück zum thema: ich hatte eigentlich noivet danach gefragt. mal sehen, ob er/sie dazu was sagen kann.

p.s.:
jo, soisses, berlin68, danke :spin:

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 15:46
von noivet
Twilight hat geschrieben:du mußt wenn du eine aufnahme startest und 5.1 ton haben willst (sofern dieser gesendet wurde) die "lautsprecher?"-taste rücken und die spur db spur auswählen.
so wie es in diesen beiträgen geschrieben und bestätigt wurde.

schön das du dir die mühe machst leute mit dem gleichen problem zu finden, allerdings solltest du dann den ganzen thread lesen und die tipps ausprobieren :thinker:

also, ausprobieren und feedback geben :)

twilight


Wie soll ich den bei einer Timeraufnahme die Lautsprechertaste drücken wenn ich nicht zu hause bin? :patsch:
Es handelt sich um Aufnahmen von ORF1 bei "Unbreakable" z.B. kam erst nach ca. 30 Minuten Surround.
Das Problem tritt nicht immer auf und hängt auch nicht davon ab ob es sich um eine Aufnahme oder um eine Livesendung handelt.
Außerdem ist ein neues "Phänomen" aufgetreten.
Ich habe mir letztens "München" von ORF1 aufgenommen und einige Tage später zur Hälfte angeschaut. Bevor ich die Wiedergabe gestoppt habe habe ich ein Lesezeichen gesetzt damit ich später an dieser Stelle wieder weiter sehen kann.
Als ich gestern die Aufnahme zu Ende sehen wollte bekam ich die Mitteilung "kein Programm verfügbar oder verschlüsselt".
Auch die erste Hälfte ist nun nicht mehr zu sehen - gleiche Meldung
In der Aufnahmeliste ist hinter der Sendung ein grün/gelbes Dollarzeichen zu sehen.
ORF1 Live Wiedergabe funktioniert einwandfrei.
Was ist das denn nun schon wieder??

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 16:36
von Twilight
also:

orf scheint (hab es selbst noc h nicht überprüft)den schlüssel geändert zu haben, da du die aufnahme teilverschlüsselt aufgenommen hast, kannst du sie nicht mehr komplett abspielen.
abhilfe: aufnahmen rechtzeitig durch kopieren entschlüsseln

und die lautsprecher? taste drückst du dann wenn du die aufnahme gestartet hast um die db spur zu wählen.
auch wenn du auf dem sender fix die db spur gewählt hast, bei der aufnahme wird auf die stereospur zurückgestellt. dieses verhalten ist firmwareabhängig, beim + gibt es aber im moment keine alternative.

und jetzt erzähl mir mal genau woran du erkannt hast das das surroundsignal erst später plötzlich da war. das hab ich noch nicht wirklich verstanden.

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 18:31
von noivet
Aber wie mache ich das bei Aufnahmen wenn ich nicht zu hause bin?

Ob ein Surroundsignal ankommt oder nicht erkenne ich an meinem AV-Receiver. ES leuchtet ein Symbol

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 20:48
von Sigittarius-E
Twilight hat geschrieben:also:

orf scheint (hab es selbst noc h nicht überprüft)den schlüssel geändert zu haben,...


siehe --> viewtopic.php?p=440836#p440836

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 22:10
von Cryosleeper
Noivet:
der Receiver zeichnet IMMER das komplette TV Signal mit ALLEN Tonspuren auf. Du musst also bei der Aufnahme gar keine Auswahl treffen. Einfach aufnehmen, fertig.
Welchen Ton du bei der Wiedergabe haben möchtest, wählst du dann aus, wenn du die Aufzeichnung abspielst.

Mich interessiert in diesem Zusammenhang, ob du ebenfalls dasselbe Problem hast wie ich: nämlich dass du den Digitalton bei aufgezeichneten Sendungen (und ausschließlich da), grundsätzlich immer auswählen musst, weil der Receiver grundsätzlich immer auf AUTO steht, im Tonmenue. Und somit leider nicht den Digitalton wiedergibt. Sondern erst nach manueller Auswahl.

Und wenn du das dann tust, ist es still, kein Ton. Das dauert so circa 20 Sekunden, bevor der Topfield den dd-Ton wiedergibt. Erst dann springt auch am Verstärker die Anzeige um auf Digitalton. (In meinem Fall ein Yamaha, verbunden per optischem Kabel. Aber an dem liegt das nicht.)

Nochmal: das Ganze tritt NUR bei der Wiedergabe von Aufzeichnungen auf, NICHT bei laufendem Programm.

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 07:53
von Twilight
Cryosleeper hat geschrieben:
Mich interessiert in diesem Zusammenhang, ob du ebenfalls dasselbe Problem hast wie ich: nämlich dass du den Digitalton bei aufgezeichneten Sendungen (und ausschließlich da), grundsätzlich immer auswählen musst, weil der Receiver grundsätzlich immer auf AUTO steht, im Tonmenue. Und somit leider nicht den Digitalton wiedergibt. Sondern erst nach manueller Auswahl.

sicher ist das auch so, denn das verhalten in diesem fall ist von der firmware abhängig.

twilight

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 17:21
von noivet
Cryosleeper hat geschrieben:Noivet:
der Receiver zeichnet IMMER das komplette TV Signal mit ALLEN Tonspuren auf. Du musst also bei der Aufnahme gar keine Auswahl treffen. Einfach aufnehmen, fertig.
Welchen Ton du bei der Wiedergabe haben möchtest, wählst du dann aus, wenn du die Aufzeichnung abspielst.

Mich interessiert in diesem Zusammenhang, ob du ebenfalls dasselbe Problem hast wie ich: nämlich dass du den Digitalton bei aufgezeichneten Sendungen (und ausschließlich da), grundsätzlich immer auswählen musst, weil der Receiver grundsätzlich immer auf AUTO steht, im Tonmenue. Und somit leider nicht den Digitalton wiedergibt. Sondern erst nach manueller Auswahl.

Und wenn du das dann tust, ist es still, kein Ton. Das dauert so circa 20 Sekunden, bevor der Topfield den dd-Ton wiedergibt. Erst dann springt auch am Verstärker die Anzeige um auf Digitalton. (In meinem Fall ein Yamaha, verbunden per optischem Kabel. Aber an dem liegt das nicht.)

Nochmal: das Ganze tritt NUR bei der Wiedergabe von Aufzeichnungen auf, NICHT bei laufendem Programm.


Bei aufgezeichneten Sendungen muss ich auch immer immer manuell auswählen. Sprich auf "db" umschalten.
Der Ton ist dann weg und ist erst wieder zu hören wenn ich den AV-Receiver einschalte.
Dann aber nur über die Surround-Boxen. Der Fernseher ist übrigends nicht mit dem AV-Receiver verbunden sondern nur über SCART mit dem Topf.
Der Topf ist über ein optisches Kabel mit einem Yamaha AV-Receiver verbunden.
Wenn ich dann am Topf "db" auswähle springt die Anzeige am AV-Receiver nach 2-3 Sekunden auf Surround um. Das ist aber nur der Fall wenn alles optimal läuft.
Wie oben schon beschreiben dauerte es letztens eine halbe Stunde.
Ich vermute mal dass das Problem bei teilweise entschlüsselten Sendungen von ORF1 auftritt.
Obwohl - bei Livewiedergabe hatte ich auch schon mal während der ganzen Sendung keinen Surround-Ton.
Werde mal beobachten und berichten.

AW: Manchmal kein Surround-Klang

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 18:32
von Twilight
welches ci modul verwendest du denn für den orf ?

twilight