Topfield TF7700HDPVR

Über die HDTV PVRs 7700HDPVR/7750HDPVR
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StevieC
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#281

Beitrag von StevieC » Mi 6. Jun 2007, 14:01

[quote=""desperado20de""]Ich denke eher das das Gerät weitesgehend auf dem TF 7700 basiert .[/quote]

Daran glaube ich eher nicht.

Gruß

StevieC


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#282

Beitrag von mmfs001 » Mi 6. Jun 2007, 14:43

[quote=""ittom22""]Hoffentlich verstoße ich nicht gegen Bordregeln[/quote]

Doch tust Du, lesen derselben hilft übrigens :wink:

http://www.topfield-europe.com/de/07_fo ... gungen.php

Gruß
Micha
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#283

Beitrag von JensH » Mi 6. Jun 2007, 14:44

[quote=""ittom22""]
Der Preis ist natürlich nicht der reale Verkaufspreis, denn der steht noch nicht fest!!![/quote]

Und ich hab schon angefangen zu sparen. :wink:
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#284

Beitrag von ittom22 » Mi 6. Jun 2007, 14:57

[quote=""JensH""]Und ich hab schon angefangen zu sparen. :wink: [/quote]

:D :D :D
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#285

Beitrag von ittom22 » Mi 6. Jun 2007, 15:49

[quote=""mmfs001""]Doch tust Du, lesen derselben hilft übrigens :wink:

http://www.topfield-europe.com/de/07_fo ... gungen.php

Gruß
Micha[/quote]

Schon gelöscht, ich hate es gut gemeint, kann aber auch den Admin verstehen und gelobe mich zu bessern
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#286

Beitrag von Tobler » Fr 8. Jun 2007, 12:53

Jetzt mal für Doofe: Kann ich den TF7700HDPVR via Scart an meine alte Röhre anschließen und er skaliert die HDTV-Programme so, dass ich sie auch sehen kann?

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#287

Beitrag von wolfHD » Fr 8. Jun 2007, 13:00

hi zusammen,

kann der neue TF7700HDPVR auf normale SD-Sat Programme hochrechnen auf HD. Also nicht nur einfach Scalieren sonderen hochrechnen mit Qualitätsverbesserung?

Klasse wäre auch wenn der HDTV Filme von Premiere unverschlüsselt auf die HDD speichern könnte.

Ist auf jedem Fall der interessanteste neue Topfield seit Jahren !!!

Gruss
Wolf HD
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#288

Beitrag von Gerti » Fr 8. Jun 2007, 13:05

Hi!
kann der neue TF7700HDPVR auf normale SD-Sat Programme hochrechnen auf HD. Also nicht nur einfach Scalieren sonderen hochrechnen mit Qualitätsverbesserung
Wie soll das gehen?
Sowas ist gar nicht möglich. Du kannst durch ein Hochskalieren keine bessere Qualität erzeugen, egal wie gut der Scaler ist. Beim Hochskalieren musst Du grundsätzlich Pixel "hinzuerfinden". Das können einige Scaler besser, andere schlechter. Einen Qualitätsgewinn kannst Du damit aber nie erreichen. Du kannst maximal eine bessere Qualität erreichen, weil der Scaler im Topfield besser ist als der im Fernseher.

Gruß,
Gerti

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#289

Beitrag von wolfHD » Fr 8. Jun 2007, 13:30

[quote=""Gerti""]Hi!



Wie soll das gehen?
Sowas ist gar nicht möglich. Du kannst durch ein Hochskalieren keine bessere Qualität erzeugen, egal wie gut der Scaler ist. Beim Hochskalieren musst Du grundsätzlich Pixel "hinzuerfinden". Das können einige Scaler besser, andere schlechter. Einen Qualitätsgewinn kannst Du damit aber nie erreichen. Du kannst maximal eine bessere Qualität erreichen, weil der Scaler im Topfield besser ist als der im Fernseher.

Gruß,
Gerti[/quote]

Hi Gerti,

Danke für Deine Antwort.

Meine Frage kommt daher, dass ein anderer Hersteller eines HDTV-HDD-Sat-Receivers (weiss nicht mehr wer das war Reel, Dreambox oder anderer Hersteller...) genau damit Werbung macht, dass der Receiver SD auf HD hochrechnen kann.

Es gibt auch wirklich eine Möglichkeit dies zu tun, habe ich in einen HDTV Fachmagazin mal gelesen. So gibt es einige HD-DVD bzw. Blu-Ray Filme, die kein Original HD-Material haben und daher die HD-DVD mit spezieller Software auf HD hochrechnet, also versucht die Punkte dazwischen zu errechnen. Das Ergebnis ist natürlich nicht so gut wie ein in HD erzeugter Film, aber besser als nur hochskaliert.

Gibt es schon Neuigkeit bezüglich Verfügbarkeit?

Danke
WolfHD

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#290

Beitrag von Maliboy » Fr 8. Jun 2007, 13:41

Was das OnTheFly Hochrechnen von SD auf HD angeht, ist das wie Gerti schon geschrieben hat nur ein Hochskalieren.

Es gibt allerdings ansetze, welche im Labor funktionieren, die sich subpixeling nennt.
IMHO wird da durch komplizierte Algerythmen anhand von Mehreren Bildern und dem Pixelrauschen Zwischenpixel berechnet bzw. erraten. Wie gesagt, im Labor scheint das ganz gut zu funktionieren. Wie haben mal mit einer Demo hier in der Firma experimentiert und die Ergebnisse waren auch nicht so schlecht haben aber ewig gedauert. IMHO 1 Stunde für 30 Sekunden Fillm auf einen DualCore System.
Deswegen, der Rechenaufwand ist enorm. Und aus diesem Grund glaube ich nicht, das es schon einen Hersteller gibt, der so etwas wirklich OnTheFly kann. Geschweige denn, das die DreamBoxen das können sollen.

Und zu Deinem Beispiel mit dem Filmen. In der Regel liegen die Filme ja alle noch als Negtativ vor. Und die kann man natürlich mit einer HD-Auflösung abtasten. Ein Ordentliches Negativ hat ja eine höhere Auflösung als HD.
Zuletzt geändert von Maliboy am Fr 8. Jun 2007, 13:43, insgesamt 1-mal geändert.
Tschau,
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#291

Beitrag von Ecky » Fr 8. Jun 2007, 15:41

Gibt es eigentlich überhaupt einen Unterschied zwischen "hochskalieren" und "hochrechnen"? Irgendwie ist das doch, zumindest aus meiner Sicht, dasselbe. Mal mit mehr Aufwand, mal mit weniger. :thinker:
Gruß, Ecky

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#292

Beitrag von Homer » Fr 8. Jun 2007, 15:47

[quote=""huebi""]Ich hab die Icybox von Raidsonic. Langsam ist sie, dafuer nur wenig Stromverbrauch, da keine hochgetakteten Chips. Aber auch nur eine Platte, also nix mit Raid. Würde ein Kauf anstehen würde ich mir die 323 von DLINK ansehen, zwei SATA Platten, Raid 5, aber leiser Samba 2.3 mit dem Sternchen Bug, aber wenn man den kennt, ists nur halb so schlimm.[/quote]
Die 323 kann bestimmt kein Raid 5, denn dafür werden mindestens drei Platten benötigt.

Viele Grüße
Homer
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#293

Beitrag von Mephisto » Fr 8. Jun 2007, 17:09

naja, man kann zum Skalieren beispielsweise die Zeilen verdoppeln (schlecht) oder beispielsweise das ganze Bild bikubisch neu berechnen (gut).
Gruß, Christian

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#294

Beitrag von jibaro » Fr 8. Jun 2007, 23:27

[quote=""Gerti""]Hi!



Wie soll das gehen?
Sowas ist gar nicht möglich. Du kannst durch ein Hochskalieren keine bessere Qualität erzeugen, egal wie gut der Scaler ist. Beim Hochskalieren musst Du grundsätzlich Pixel "hinzuerfinden". Das können einige Scaler besser, andere schlechter. Einen Qualitätsgewinn kannst Du damit aber nie erreichen. Du kannst maximal eine bessere Qualität erreichen, weil der Scaler im Topfield besser ist als der im Fernseher.

Gruß,
Gerti[/quote]

Du kannst maximal eine bessere Qualität erreichen, weil der Scaler im Topfield besser ist als der im Fernseher.
Halte ich für ein Gerücht!!!!!
Der Topf hat niemals einen besseren Scaler als der Pioneer!

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#295

Beitrag von digi-daddler » Fr 8. Jun 2007, 23:31

Genau wie Gerti schrieb kannst du keinen Informationsgewinn herbeizaubern, aber du kannst geschickter oder ungeschickter beim Hochskalieren vorgehen.
Und wenn man sich dabei geschickt anstellt gelingt es einem das menschliche Auge zu ueberlisten, so dass man subjektiv das Gefuehl eines besseren Bildes hat...

Aber den Gewinn an Pixeln wird man letztendlich immer mit einem Verlust an Schaerfe bezahlen. Und wenn man dies versucht durch Nachschaerfung auszugleichen handelt man sich Artefakte ein. :patsch:
Letztendlich laesst sich die Realitaet nicht uebertoelpeln :cry:

Ach uebrigens, ich bin neu hier...
Zuletzt geändert von digi-daddler am Fr 8. Jun 2007, 23:51, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zusatzinfos :)

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#296

Beitrag von digi-daddler » Fr 8. Jun 2007, 23:36

... und habe gleich ein Frage:

nachdem ich 10 Jahre ohne Satreceiver lebte (ja, mein alter ist noch ein Analogreceiver) habe ich mich fuer den TS HD S2 interessiert.
Jetzt bin ich entsetzt, dass dieser nicht gleichzeitig einen HD-Sender aufnehmen und einen zweiten Anzeigen kann.

Kann der neue Topf dies, und das auch noch in Verbindung mit Timeshift?
Immerhin muesste das System dann faktisch 3 HD-Stroeme gleichzeitig verkraften...

Beste Gruesse,
Digi

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#297

Beitrag von Gerti » Sa 9. Jun 2007, 02:29

Hi!

[quote=""jibaro""]Halte ich für ein Gerücht!!!!!
Der Topf hat niemals einen besseren Scaler als der Pioneer![/quote]

Woher willst Du das wissen? Die HDMI-SD-Topfields haben alle einen Pioneer Scaler.
Zudem habe ich auch nur geschrieben, dass er maximal dann einen Gewinn haben kann, wenn der Scaler im Topfield besser ist als der im Fernseher...
Also erst lesen, dann posten...
Zudem habe ich festgestellt, dass der Scaler im HDTV-Topf dem Scaler im Panasonic 50 Zoll HD-Plasma überlegen ist...so ist jedenfalls mein Bildeindruck bei SD-Material.

Gruß,
Gerti

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#298

Beitrag von vr20 » Sa 9. Jun 2007, 08:34

Also eines muss ich sagen, hört sich alles ganz gut an aber ich kaufe diesmal mir den HD S2 von Technisat. Das was Topfield so in den letzten Monaten gemacht hat ist doch ziehmlich lächerlich. Auserdem wird der Technisat mit sicherheit kaum zu schlagen sein dürfen, ganz zu schweigen was der Support an geht. Trotzdem war ich zumindest halbwegs mit meinen Topf 5500 zufrieden.

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#299

Beitrag von Gerti » Sa 9. Jun 2007, 10:41

Hi!

[quote=""vr20""]Auserdem wird der Technisat mit sicherheit kaum zu schlagen sein dürfen.[/quote]

Naja, der Topfield kann im Prinzip doppelt so viel...

Gruß,
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#300

Beitrag von macfan » Sa 9. Jun 2007, 10:50

[quote=""Gerti""]Naja, der Topfield kann im Prinzip doppelt so viel...[/quote]
Wie misst man in dem Fall doppelt? Was kann der Topfield denn besser?

Gruß, Horst

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