7700 HDPVR und Toshiba 42 Z3030 D

Über die HDTV PVRs 7700HDPVR/7750HDPVR
Bernd 100
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7700 HDPVR und Toshiba 42 Z3030 D

#1

Beitrag von Bernd 100 » Fr 30. Nov 2007, 22:24

Guten Abend alle zusammen...wir hätten auch mal eine Frage an euch Experten !

Seit rund 5 Jahren läuft unser Topfield 5000 PVR ohne Makel (ohne jemals ein Update gemacht zu haben ),er lief eben ohne Probleme für unsere Ansprüche auf einer Philips Röhre.
Nun haben wir einen LCD Toshiba 42 Z 3030 DG und das Bild ist wirklich gruselig trotz aller Versuche verschiedener Einstellungen. ....was tun nun sprach Zeus ?

Hat jemand von euch diesen 7700 HD PVR auch an einem Toshiba hängen und kann dazu etwas sagen ? Wie sieht denn da das SD Bild aus ?
Hängt natürlich auch von der Schüssel ab,klar.Haben aber mit unserem 5000 keine Probleme damit.
Wir würden uns über Antworten sehr freuen.
Viele Grüsse an euch alle.....

Marcus67
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#2

Beitrag von Marcus67 » Fr 30. Nov 2007, 22:41

Hallo Bernd,
wenn es reine SD Geräte sind, ist die Schüssel und auch der Receiver relativ egal.

Die Topfield Receiver liefern eigentlich alle ein ordentliches SD Signal
(über S-Video oder auch RGB). Die eigentliche Bildqualität hängt dann vor allem vom
Scaler im Fernseher ab. Ich habe auch die Erfahrung gemacht, daß viele LCDs dabei, vor
allem aus kurzer Distanz, recht schlecht abschneiden.
Das ist auch der Grund, daß in fast allen Elektronikmärkten HD Trailer oder anderes
HD Material läuft. Ich vermute, daß die Artefakte deswegen so stark auffallen, da der
LCD Fernseher extrem scharfe Einzelpixel hat während diese bei einer Röhre unnd auch
einem Plasma leicht ineinander laufen.

Du könntest evtl. mal versuchen den Fernseher über RGB oder YUV anzuschließen
(mein TF 5500 konnte das). Das muß aber nicht unbedingt ein besseres Bild ergeben.
Bei einem langen Kabel (> 2m) ist YUV oder RGB aber auf jeden Fall um Klassen besser.

Ich glaube nicht, daß das Bild mit einem 77000 HDPVR viel besser sein wird.

Gruß, Marcus

Bernd 100
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#3

Beitrag von Bernd 100 » Fr 30. Nov 2007, 22:55

Hallo Markus
Danke für deine schnelle Antwort !
Wir haben leider schon alles ausprobiert am Topfield und LCD.
Liest man in den Foren mit,haben andere User mit der gleichen Hardware keine Probleme !
Der Gedanke liegt bei der HDMI Verbindung im neuen Topfield ohne Verlust an Qualität.
Der Toshiba ist immerhin Testsieger und man solllte doch wohl ein glasklares Bild sowohl im SD wie im HD Bereich hinbekommen.

Letztendlich muss es aber nicht Topfield sein.....das Ergebnis zählt !

Marcus67
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#4

Beitrag von Marcus67 » Fr 30. Nov 2007, 23:31

Was genau sind denn die Probleme mit der Bildqualität ?

Kompressionsartefakte in großen Flächen ? Klötzchenbildung ?

Gruß, Marcus

Bernd 100
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#5

Beitrag von Bernd 100 » Sa 1. Dez 2007, 14:47

Hallo Marcus...

Es sind keine Artefakte,sondern das Bild sieht aus wie von einer analogen Quelle.
Durchgehend grieselig und im Bewusstsein von " HD " eher gruselig !
Es fehlt an Schärfe und Brillanz .

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#6

Beitrag von Emma » Sa 1. Dez 2007, 15:35

Hallo Bernd, hier ein paar Vorschläge:

Voraussetzungen für die Signalübertragung beim Test:
Topf auf 1080i, entsprechendes Testmaterial verwenden (Aufnahme).
Toshiba auf "True Scan" (pixelgenaue Darstellung), wenn möglich.
Bernd 100 hat geschrieben:Durchgehend grieselig
Beim Toshiba: "Schärfe" DEUTLICH Richtung 0 regeln.
Bernd 100 hat geschrieben:"wie von einer analogen Quelle
Beim Toshiba:
"MPEG Rauschreduz." auf AUS
"DNR" auf AUS
Bernd 100 hat geschrieben:"Es fehlt an Schärfe und Brillanz"
Erwartungshaltung reduzieren:
Die Schärfeempfindung wird nicht nur von der Auflösung, sondern auch von der Kodierung der Bilddetails bestimmt. Darauf wird bei den Sendern aber zugunsten hoher Kompressionsraten oft verzichtet. Das Bild wirkt dann flau.

Für SD-Material entsprechendes Testmaterial verwenden, die Einstellungen anpassen und ggf. geeigneten Kompromiss suchen.
Ausprobieren, ob dem Topf oder dem Toshiba das bessere Deinterlacing gelingt (Ausgabe 576i oder 576p am Topf versuchen).

Gruß Emma
Zuletzt geändert von Emma am Sa 1. Dez 2007, 17:05, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: True-Scan und 1080i sind nicht bei allen Fernsehern möglich

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#7

Beitrag von Bernd 100 » Sa 1. Dez 2007, 18:56

Hallo nochmals....

Emma,wir haben einen 5000 er und keinen 7700 er am Toshiba hängen.
Am 5000 er gibt es keine Einstellung "1080 i " , leider.
Wir haben aber deine Empfehlung probiert und es grieselt wie immer....Hilfe !
Alternativ könnte man auf Probe einen 7700 Receiver dranhängen.
In der neuen "Digital Fernsehen " werden aktuell 6 neue HD Receiver vorgestellt und der
genannte Topfield schneidet schon sehr gut ab.Und das ohne das neue Update !

Ich danke euch aber vielmals für eure Antworten und alles gute.

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#8

Beitrag von Emma » Sa 1. Dez 2007, 19:00

Uups,

sorry wegen dem 5000er, aber ich hab' nur auf's Forum gesehen.
Grieseln soll aber auch bei einem 5000er eigentlich nichts.

Wie ist der Topf denn an den Toshiba angeschlossen? SCART (RGB), am richtigen SCART-Anschluss beim Toshiba und mit vollbeschaltetem Kabel?

Darüber sollte es eigentlich bei vernünfigen Sendern nicht "grieseln".

Gruß Emma

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#9

Beitrag von chauvi » Sa 1. Dez 2007, 22:16

Ich habe sowohl den PVR5000 als auch den 7700HDPVR letzte Woche zweimal an Z3030 Panels verbaut. Das ursprüngliche Bild nach Erstinstallation war vernichtend! Der 5000er hat seltsamerweise über YUV besser abgeschnitten als über RGB.Dennoch bedurfte es längerer Einstellungen, um das Bild als akzeptabel zu bezeichnen. Beim 7700 HDPVR via HDMI spielte der 42Z3030 seine Stärken dann aber aus. Auch SD 1A. Ich bin tagtäglich von LCDs umgeben und meine subjektive Einschätzung: SD Sender auf Full HD Panel sind nur mit Abstrichen zu genießen.

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#10

Beitrag von prof.pille » So 2. Dez 2007, 09:46

Moin zusammen,

ich habe genau diesen Aufbau (Topf7700 + Toshiba 42Z3030) und bin vom SD-Bild wirklich begeistert!! Angeschlossen über HDMI und am Topf die Einstellung Auto(1).
Hatte vorher einen Digicorder S2 per hochwertigem RGB-Scart dran, da war das Bild deutlich verrauschter.

Gruß

Markus

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#11

Beitrag von heiner Albers » So 2. Dez 2007, 11:18

Hi,
habe den Topf 7700 HDPVR an einen Toshiba 47 Z3030 DG,
SD Bild ist suuuuuuuuuper !! (hatte ein soch gutes SD Bild nicht erwartet)
HD absolut Top.
Anschluss naturlich über HDMI, habe mir ein ALTONA HDMI Kabel 2m für ca. 55 EUR
gekauft.
Gruß
Heiner

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#12

Beitrag von junnnk » Mi 20. Feb 2008, 16:28

Moin,

hab den 7700 PVR mit HDMI am Toshi 42WLG66 laufen. Generell super SD Bild. Natürlich sind einiger Sender besser als andere, wie schon beschrieben: liegt wohl an der Kompression. HD über z.B. Anixe
hat auch ein gutes Bild. Mir fehlt aber zur endgültigen Aussage noch "echtes" HD Material z.B. Pre***** HD, wo auch mit HD aufgenommen wurde. BBC HD kann ich nicht sagen, da ich derzeit nur ein LNB mit Ausrichtung 19,2 Astra habe ... und da gibt es das glaub ich nicht.

Gruß
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#13

Beitrag von Lui » Mi 20. Feb 2008, 18:57

Hallo,

haben eine Toshiba 46ZF355D per HDMI angeschlossen. Das Bild ist super.

Gruß
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#14

Beitrag von TopViewer » Mi 20. Feb 2008, 20:00

Ich habe TF7700HDPVR auf Toshiba (unten steht was für einen) und muss sagen das SD Bild hat mich überzeugt das Gerät nicht zurückzuschicken (ohne die FW-Updates war die Verwendung des Gerätes unmöglich). Also das SD Bild über HDMI Kabel ist genial.
SAT: TF 7700 HD PVR; ID 23231; LDR 1.02; SW 7.00.16; HW: 2.0.6; Samsung HD 501LJ
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