Ruckler Nicht Topfieldbedingt !!!!!

Über die HDTV PVRs 7700HDPVR/7750HDPVR
AchimS
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AW: Ruckler Nicht Topfieldbedingt !!!!!

#41

Beitrag von AchimS » Di 8. Jul 2008, 19:22

Hallo an alle, :lol:

wie gesagt, dadurch, dass ich das Netztel des Topfield durch die externe Platte entlaste, wird wahrscheinlich der Rest besser laufen. ;)
Wenn die Plattte ackern muss, sich rekalibiert oder durch eine volle Platte mehr Kopfbewegungen machen muss, ist auch der Stromverbrauch höher bzw. schwankend. Das ein LNB direkt am Topf halt auch gerne noch ein bisschen Strom hätte ist auch klar. Irgendwann läuft ein volles Glas beim nächsten Tropfen halt über. Hier gibt es mit Sicherheit auch die größten Toleranzen im Bauteilebereich des Netzteils, sodass das für mich auch eine Erklärung ist, warum ein Topf klaglos läuft und der nächste bei scheinbar gleicher Ausstattung schwächelt. Hier wird gerne mal ein günstiger Kondensator am Limit betrieben und sollte im Normalfall auch durchhalten. Aber...aber...z.B. schaut euch den ach so beliebten Humax 5400 an... da sind nach einiger Zeit reihenweise die Netzteile abgeflogen...Liegt natürlich daran, weil die Hersteller ein möglichst leises Gerät abliefern wollen und die günstigsten Komponenten verbauen, die gerade noch ausreichen (sollen)!
:D :D
Eine 2,5" habe ich auch schon probiert und da habe ich tatsächlich dann Performance Probleme wegen der Datenrate. Ansonsten kann ich echt einwerfen was der Keller an 3,5ern hergibt. Machen alle kein Problem. Nun sind die SATA Platten alle recht neu aber definitiv keine speziellen AV Platten. :p
Ansonsten habe ich aus langjähriger Topf Erfahrung, begonnen beim 4000er, schon immer einen großen, langsamlaufenden Lüfter eingebaut, da mich das Geräusch aufgrund des Abstandes und eines "rauschenden" Beamers eh nicht stört. Damit habe ich einfach vorsichtshalber insbesonderee die CAM Region gekühlt, die dadurch nicht mal handwarm wird. Kalte elektronische Bauteile halten nun mal länger und arbeiten nach meiner Erfahrung einfach besser. Da driften keine Frequenzen mehr in Richtung kritisch, bloß weil draussen mal die Sonne scheint. Sonst kann man sich schon mal die Fingerchen verbrennen an bestimmten Bauteilen. :eek:

Grüße

Achim S
Zuletzt geändert von AchimS am Di 8. Jul 2008, 19:25, insgesamt 1-mal geändert.

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#42

Beitrag von AchimS » Di 8. Jul 2008, 19:52

Habe gerade beschlossen, mal eine neue 320er Toshiba 2,5" einzuwerfen ... :D
mal sehen was die so macht :)

Melde mich dazu!

Achim S

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#43

Beitrag von Otherland » Di 8. Jul 2008, 20:18

@Tony

Du hast also KEINE Störungen mit Aufnahmen von Premiere HD ?
Nichtmal Tonaussetzer ?
Es geht mir nur um Premiere HD !
Alle SD Sendungen und BBC HD sind bei mir auch Srörungsfrei.

Gruss
Otherland

PS: 2xFuba 85 cm, 2xPhilips LNB, Spaun 5/8 (Aktiv mit Netzeil), Hochwertige Kabel und Anlage von Profi Eingemessen.
PPS: 2xFuba 85 cm weil ich Astra 19 und Astra 28 Emfange und Schielend mit eine Schüssel ist die Schlechtwetter Reserve zu schlecht So habe ich nie Empfangsprobleme bei Schlechtwetter :)
Zuletzt geändert von Otherland am Di 8. Jul 2008, 20:32, insgesamt 2-mal geändert.

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#44

Beitrag von Hallmackenreuther » Di 8. Jul 2008, 20:39

AchimS hat geschrieben:Habe gerade beschlossen, mal eine neue 320er Toshiba 2,5" einzuwerfen ... :D
mal sehen was die so macht :)

Melde mich dazu!

Achim S


Tolle Idee! Am besten, du machst mal einen abgestuften Test, also nicht gleich zwei HD-Aufnahmen gleichzeitig und eine dritte gucken, sondern vielleicht auch mal nur eine SD-Aufnahme und eine zweite gucken.
LG
Hallmackenreuther

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#45

Beitrag von Marcus67 » Di 8. Jul 2008, 20:45

Otherland hat geschrieben:@Tony

Du hast also KEINE Störungen mit Aufnahmen von Premiere HD ?
Nichtmal Tonaussetzer ?
Es geht mir nur um Premiere HD !
Alle SD Sendungen und BBC HD sind bei mir auch Srörungsfrei.

Gruss
Otherland

PS: 2xFuba 85 cm, 2xPhilips LNB, Spaun 5/8 (Aktiv mit Netzeil), Hochwertige Kabel und Anlage von Profi Eingemessen.
PPS: 2xFuba 85 cm weil ich Astra 19 und Astra 28 Emfange und Schielend mit eine Schüssel ist die Schlechtwetter Reserve zu schlecht So habe ich nie Empfangsprobleme bei Schlechtwetter :)


Habe ich auch nicht - ich kann auch Premiere HD aufnehmen und parallel Discovery HD
schaun - ist alles kein Thema.

Gruß, Marcus

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#46

Beitrag von Tony » Di 8. Jul 2008, 22:00

Otherland hat geschrieben:@Tony

Du hast also KEINE Störungen mit Aufnahmen von Premiere HD ?
Nichtmal Tonaussetzer ?
Es geht mir nur um Premiere HD !
Alle SD Sendungen und BBC HD sind bei mir auch Srörungsfrei.

Gruss
Otherland

:)


Hi Otherland,

ja alle Sender problemlos, auch Pemiere HD und Discvovery HD. Aufnahmen sowie Livesendung ohne einen einzigen Ruckler.

Vielleicht probierst du mal die Einstellung im CA-Modul:

CA-Modus: Multi/Dynamik
Smartkartenmeldung: 10 sek
Erzwinge Lesen originale PMT: AUS
CA-PMT Löschzeit: 5 s

Habe noch die Mascom Firmware 1.12. Die bleibt auch, solange alles läuft.

Könnte ja sein, daß du die Aussetzer bei Premiere HD dann auch los bist

Gruss
Tony
Zuletzt geändert von Tony am Di 8. Jul 2008, 22:07, insgesamt 1-mal geändert.

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#47

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 08:50

[quote="Otherland"]@Tony
Du hast also KEINE Störungen mit Aufnahmen von Premiere HD ?
Nichtmal Tonaussetzer ?
Es geht mir nur um Premiere HD !
Alle SD Sendungen und BBC HD sind bei mir auch Srörungsfrei.
[/quote]


Ich habe bis auf die bekannten Aussetzern in dunklen Szenen auch keine Probleme.
Habe auch einen 8-fach Multiswitch mit Quad-LNB von Kathrein.
Die Ruckler sind allerdings erst mit der letzten März-Firmware beseitigt worden, deshalb hoffe ich, dass auch die Aussetzer in den dunklen Szenen mit der neuen Firmware beseitigt sind, wenn Sie denn mal kommt... (was ja von den Beta-Testern bereits bestätigt wurde)
Zuletzt geändert von klax am Mi 9. Jul 2008, 08:57, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
Axel

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#48

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 08:52

[quote="Marcus67"]Habe ich auch nicht - ich kann auch Premiere HD aufnehmen und parallel Discovery HD
schaun - ist alles kein Thema.
[/quote]


Dann liegt die Aufnahme aber verschlüsselt auf der Platte, oder klaptt das wegen gleichem Transponder...?!
Viele Grüße
Axel

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#49

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 13:48

[quote="klax"]Dann liegt die Aufnahme aber verschlüsselt auf der Platte, oder klaptt das wegen gleichem Transponder...?![/quote]

Die Aufnahme liegt dann nur teilentschlüsselt auf der Festplatte.
Aber wenn du mit CopyFunktion kopierst, wird sie dann entschlüsselt.

Gruss

klax
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#50

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 16:49

[quote="Tony"]Die Aufnahme liegt dann nur teilentschlüsselt auf der Festplatte.
Aber wenn du mit CopyFunktion kopierst, wird sie dann entschlüsselt.
Gruss[/quote]


...und genau das klappt bei mir nicht.

Liegt die Datei teilentschlüsselt auf der Platte, und ich sehe mir den entschlüsselten Bereich an, werden die darauf folgenden verschlüsselten Teile anschließend nicht mehr entschlüsselt. (Ich bilde mir ein, dass die Prozentanzahl der Verlaufsanzeige schneller läuft).

Liegt die Datei komplett verschlüsselt auf der Platte, klappt es!
(Keywechsel habe ich bereits ausgeschlossen)
Viele Grüße
Axel

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#51

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 17:23

Hi,

moment, ich kopiere gerade mal ne teilentschlüsselte Datei.

Die Kopierstatusprozentanzeige wird langsamer angezeigt. Mit wievielfacher Geschwindkeit kopierst du?

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#52

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 17:41

[quote="Tony"]Hi,
Mit wievielfacher Geschwindkeit kopierst du?[/quote]


HD-Aufnahmen immer nur 1x.
Bei SD-Aufnahmen meist ebenfalls (wegen falsch angegebener Länge), höchstens aber 2x.

Allerdings habe ich mir angewöhnt, während verschlüsselten HD- und SD-Aufnahmen am Besten gar nichts mit dem empfindlichen Teil zu machen.


[quote="Tony"]Die Kopierstatusprozentanzeige wird langsamer angezeigt. [/quote]

Sorry, da habe ich mich etwas unmissverständlich ausgedrückt.
Ab dem Zeitpunkt, an dem der verschlüsselte Teil kommt, bleibt das Bild schwarz und die Prozentanzeige wird schneller.
Zuletzt geändert von klax am Mi 9. Jul 2008, 17:43, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
Axel

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#53

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 17:45

Also, ich hab eben einen teilentschlüsselten Film kopiert und zwar 6-fach.
Und er wurde vollständig entschlüsselt.
Hast du die Tuner zusammengefügt?
Also Tuner 1 auf Tuner 2 und umgekehrt?
Hast du bis zum Ende kopiert? Das musst du nämlich, sonst legt er es wieder teilentschlüsselt ab (zumindest bei mir)
Ist es ein HD-Film? Den sollte man nur max. 2 fach kopieren.

Sonst weiß ich leider auch nicht an was es liegt.

Gruss

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#54

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 17:47

Wie? du siehst den verschlüsselten Teil?

Da stimmt was mit dem Film nicht?
Man sieht doch gar nicht was entschlüsselt ist und was nicht, oder?
Zuletzt geändert von Tony am Mi 9. Jul 2008, 17:49, insgesamt 1-mal geändert.

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#55

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 17:52

Ich würde nochmals nen Test machen.
Nehme bitte mal irgendwas ca. 5-10 Minuten auf. In der Zwischenzeit bitte auf einen anderen Kanal schalten, damit die Aufnahme nicht vollständig entschlüsselt wird.

am besten auf einen anderen Premierekanal.
Danach bitte nochmals kopieren. Das muss gehen!

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#56

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 17:57

Ok, mal meine Situation komplett.

Fall 1:
Ich nehme einen Film auf Premiere HD auf.
Nach ner halben Stunde komme ich nach Hause und möchte was anderes ansehen.
Ich schalte um.
Nachdem die Premiere-HD-Aufnahme beendet ist, schaue ich mir diese von Anfang an an.

Nach dieser besagten halben Stunde wird das Bild genau am Punkt des Umschaltens schwarz, da der Topf nicht mitkriegt, dass er jetzt entschlüsseln muss.
Da muss ich nicht mal Kopieren - bereits bei der normalen Wiedergabe erhalte ich nachträglich kein Bild mehr.

Fall 2:
Ich nehme auf dem gerade nicht aktuell gewählten Tuner eine Premiere HD-Sendung auf.
Anschließend liegt der komplette Film verschlüsselt auf der Platte.
Ich starte die Wiedergabe und der Film wird entschlüsselt!!!


Hinweis:
Tuner sind synchron.
Viele Grüße
Axel

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#57

Beitrag von Tony » Mi 9. Jul 2008, 18:31

Okay, habs verstanden ;-)

Hast du 2 Kabel an den Tuner-Eingängen? Oder durchgeschleift?
Hört sich irgendwie an, als wenn du nur mit einem Tuner unterwegs bist!
Sind deine beide Tuner im Menue aktiv und haben Signal?
Zuletzt geändert von Tony am Mi 9. Jul 2008, 18:50, insgesamt 2-mal geändert.

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#58

Beitrag von ToppiUser » Mi 9. Jul 2008, 20:05

[quote="klax"]...Nach dieser besagten halben Stunde wird das Bild genau am Punkt des Umschaltens schwarz, da der Topf nicht mitkriegt, dass er jetzt entschlüsseln muss.
Da muss ich nicht mal Kopieren - bereits bei der normalen Wiedergabe erhalte ich nachträglich kein Bild mehr.
[/quote]


Das sollte so nicht passieren. Was in diesem Fall passieren kann, daß das Bild kurz schwarz wird, in dem Moment, ab dem die Aufnahme verschlüsselt auf der Platte ist. Danach sollte es aber wieder hell werden, da nun die Entschlüsselung das Cam bzw. die Karte macht.

Üblicherweise geschieht das in weit weniger als 1 Sekunde, so dass an dieser Stelle dann nur ein ganz kurzer Bildruckler oder Bildhänger zu bemerken ist. Es sei denn, die Schlüssel auf der Karte haben zwischenzeitlich gewechselt, dann kann es schon mal etwas länger dauern. Aber da diese in letzter Zeit nicht mehr gewechselt haben, wohl wegen des bevorstehenden Kartentausches, dürfte das auch nicht die Ursache sein.

Daher sind hier erst mal die ersten Fragen, welches Cam-Modul benutzt Du, welche Firmware ist drauf, welche Einstellungen stehen bei Dir im Cam-Menü und was für eine Karte hast Du gesteckt und hast Du veilleicht zwei Module gesteckt? Oft beharken zwei Module sich gegenseitig. Das ist aber scheinbar grundsätzliche Modulproblematik, dass viele Module nicht recht miteinander können oder wollen. Und das nicht nur im Topf, das ist bei sehr vielen Receivern mit 2 CI-Slots der Fall.

Meist geht es sogar ganz nahtlos, ohne dass überhaupt zu erkennen ist, wo die Entschlüsselung nachträglich beginnt. Mit meinem Alphacrypt-Modul und einer S02 Karte habe ich damit bisher noch nie größere Probleme gehabt. Weder im Topf noch in anderen Receivern.

Obwohl ich allerdings auch dazu sagen muß, dass ich es mir, weil es einfach der sicherste Weg ist, störungsfreie Aufnahmen zu erhalten die man nacher auch archivieren kann, zur Angewohnheit gemacht habe, laufende Aufnahmen von PayTV generell als rohe Eier zu behandeln, also die Kisten, egal nun ob die Töpfe, Dreamboxen oder sonstige PVR's während Aufnahahmen wenn möglich vollkommen in Ruhe zu lassen um garnicht erst in Gefahr zu kommen, dass die Aufnahmen versaubeutelt werden.
Zuletzt geändert von ToppiUser am Mi 9. Jul 2008, 21:27, insgesamt 8-mal geändert.


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#59

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 21:39

Hallo Tony,

natürlich werden beide Tuner mit einem eigenen Kabel angefahren - das ist nicht das Problem. Es funktionieren ja auch beide Tuner. Ich kann auch ganz normal auf zwei verschiedenen Transpondern aufnehmen und ein drittes schauen.
Das Problem liegt nur am Entschlüsseln einer verschlüsselten Aufnahme, wenn ein Teil zuvor bereits entschlüsselt vorliegt.

@ ToppiUser
Ich bin schon Jahre lang erfahrener 5000er User und Deine Beschreibung kenne ich natürlich auch vom "Alten" (ganz kurze Aussetzer und dann wird entschlüsselt, sogar bei 6facher Entschlüsselung). Das Problem habe ich nur mit dem 7700er. Deshalb habe ich ja gefragt.

Modul ist das Alphacrypt mit aktueller Firmware im unteren Slot mit den hier schon 1000mal geposteten Einstellungen.

Auch ich habe mir natürlich angewöhnt, dann aufzunehmen, wenn der Reciever nicht genutzt wird. Ist immer noch der sicherste Weg. Naja, was nimmt man mit seinem neuen High-Tech-Spielzeug nicht alles auf sich... nur um HD zu sehen...
Viele Grüße
Axel

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#60

Beitrag von klax » Mi 9. Jul 2008, 21:42

[quote="ToppiUser"]Es sei denn, die Schlüssel auf der Karte haben zwischenzeitlich gewechselt, dann kann es schon mal etwas länger dauern. [/quote]

Dann geht es leider gar nicht mehr...
... das war aber schon immer so.
Viele Grüße
Axel

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