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Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:22
von Zed
Tach,
um mit Topset meine Settings meines 7700 HSCI (one PVR) zu bearbeiten, nutze ich ein Nullmodem Kabel -geht ja wunderbar. Leider ist das Ding so kurz, dass ich zum Transfer der Settings mit dem Läppi auf in der Hand vor dem Topf stehen muss.
Ist mir ehrlich gesagt a weng nervig.
Kann ich ein Nullmodem-Kabel mit einem "normalen" seriellen Verlängerungskabel verlängern? Hat das mal jemand ausprobiert (bevor ich mein Verlängerungskabel umständlich von meiner Telefonanlage ./. PC abzupfe)
Danke
CU
Zed
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:23
von Volker
[quote=""Zed""]Tach,
um mit Topset meine Settings meines 7700 HSCI (one PVR) zu bearbeiten, nutze ich ein Nullmodem Kabel -geht ja wunderbar. Leider ist das Ding so kurz, dass ich zum Transfer der Settings mit dem Läppi auf in der Hand vor dem Topf stehen muss.
Ist mir ehrlich gesagt a weng nervig.
Kann ich ein Nullmodem-Kabel mit einem "normalen" seriellen Verlängerungskabel - verlängern? Hat das mal jemand ausprobiert (bevor ich mein Verlängerungskabel umständel von meiner Telefonanlage ./. PC abzupfe)
Danke
CU
Zed[/quote]
klar, das sollte problemlos gehen.

AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:40
von Zed
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:46
von Bonni
Allerdings liegt die Spezifikation bei nicht abgeschirmten Kabeln glaube ich bei 12m...
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:52
von JayTee
Maximale Kabellängen
Kabellänge ist eines der am häufigsten erörterten Themen in der RS232-Welt. Der Standard hält hier eine deutliche Antwort bereit. Die maximal zulässige Kabellänge beträgt 15 Meter, oder die Kabellänge, die mit einer Kapazität von 2500 pF übereinkommt. Die letzte Zeile wird jedoch oft vergessen. Das bedeutet, dass es, wenn man ein Kabel mit einer niedrigen Kapazität benutzt, möglich ist, größere Entfernungen zu überbrücken, ohne außerhalb der Grenzen des Standards zu geraten. Wenn beispielsweise ein UTP CAT-5-Kabel mit einer typischen Kapazität von 57 pF/m angewendet wird, dann beträgt die maximal zulässige Kabellänge 44 Meter.
Bei der in dem Standard erwähnten Kabellänge ist es möglich, die maximale Kommunikationsgeschwindigkeit zu hantieren. Wenn die Geschwindigkeit um das zwei- oder vierfache herabgesetzt wird, dann nimmt die maximal mögliche Länge dramatisch zu. Texas Instruments hat vor einigen Jahren praktische Experimente ausgeführt, um bei verschiedenen Baudrates die maximal zulässige Kabellänge zu bestimmen. Bitte vergessen Sie hierbei nicht, dass der RS232-Standard ursprünglich für Geschwindigkeiten bis zu 20 kbps entwickelt wurde. Durch das Halbieren der maximalen Kommunikationsgeschwindigkeit nimmt die maximal zulässige Kabellänge um ein Zehnfaches zu!
RS232 Kabellänge gemäß Texas Instruments Baudrate maximale Kabellänge (m)
19200 15
9600 150
4800 300
2400 900
Wobei ich jetzt aber nicht weiß mit welcher Baudrate die Töpfe arbeiten?
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:53
von Volker
[quote=""JayTee""]Wobei ich jetzt aber nicht weiß mit welcher Baudrate die Töpfe arbeiten?[/quote]
9600, soweit ich weiß
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 14:56
von JayTee
[quote=""Volker""]9600, soweit ich weiß[/quote]
Dann sollte es wohl für ein normales Wohnhaus reichen

AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:06
von Zed
uii - ich bin mal wieder mit den technischen Details überfordert.
Vlt hätte ich dazusagen sollen, dass es mir um max 2 - 3 m geht, damit ich mit dem Läppi auf dem Bauch vom Sofa aus gaanz bequem mit den Settings rumspielen kann.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:10
von JayTee
[quote=""Zed""]uii - ich bin mal wieder mit den technischen Details überfordert.
Vlt hätte ich dazusagen sollen, dass es mir um max 2 - 3 m geht, damit ich mit dem Läppi auf dem Bauch vom Sofa aus gaanz bequem mit den Settings rumspielen kann.[/quote]
Dann vergiss den ganzen Quatsch mit der Technik, 2-3m sind bei seriell nicht der Rede wert

BTW, wo hast du denn ein kürzeres Kabel her, alle seriellen die ich hab sind mindestens 3m

AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:10
von Töppi
Das Kabel brauchst du nur für en Transport. Spielen kannst du dann ohne Kabel mit dem Läppi auf dem Sofa. Die Finale Liste wird erst zum Topfield übertragen.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:21
von Zed
[quote=""Töppi""]Das Kabel brauchst du nur für en Transport. Spielen kannst du dann ohne Kabel mit dem Läppi auf dem Sofa. Die Finale Liste wird erst zum Topfield übertragen.[/quote]
Jo, schon richtig - aber der Mensch hat's ja gerne bequem.
[quote=""JayTee""] BTW, wo hast du denn ein kürzeres Kabel her, alle seriellen die ich hab sind mindestens 3m

[/quote]
1,5 m - mehr war seinerzeit auf die Schnelle im Blöd-Markt nicht zu haben.
CU
Zed
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:33
von Maliboy
[quote=""Zed""]Kann ich ein Nullmodem-Kabel mit einem "normalen" seriellen Verlängerungskabel verlängern? Hat das mal jemand ausprobiert (bevor ich mein Verlängerungskabel umständlich von meiner Telefonanlage ./. PC abzupfe)[/quote]
Ich habe meinen 5200PVRc schon mit einer 10 meter Verlängerung (Selber gelötet) betrieben.
[quote=""Volker""]9600, soweit ich weiß[/quote]
Hmm. Für den Consolenbetrieb (also, damit DEBUG Ausgaben einiger TAPs ausgegeben werden) muss ich das Terminalprogramm immer auf 115000 8N1 stellen. Würde mich also wundern, wenn der Transfermode dann wirklich 9600 8N1 ist.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:38
von Twilight
also ich arbeite immer mit einem 10m nullmodemkabel.
hab ich mir vor zig jahren selbst gebastelt...als das internet noch in den kinderschuhen steckte und ich mit meinem freund gegeneinander spielen wollte.
das waren noch zeiten...und eine menge aufwand um zu spielen
twilight
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:44
von JayTee
Zum programmieren meiner Telefonanlage über RS232 hab ich sogar mal ein in der Wand verlegtes Telefonkabel missbraucht, vom Keller bis unters Dach so ca. 20m.
Funktionierte 1a, allerdings glaub ich auch nur mit 9600Baud.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 15:56
von Maliboy
Unsere alte Zeiterfassung lief mit RS485. Hier werden 'nur' andere Pegel verwendet. Aber, die Leitungslängen waren schon extrem. Vor allem, wir haben auch nur normalen Klingeldraht verwendet.
Bei
Wikipedia steht für Leitungslängen folgendes:
2.400 -> 900 m
4.800 -> 300 m
9.600 -> 152 m
19.200 -> 15 m
57.600 -> 5 m
115.200 -> 2 m
Demnach ist es durchaus möglich, das der Bootloader bei der Seriellen Schnittstelle noch mit 9600 Baud arbeitet und erst die Firmware diese Rate auf 115200 hochschraubt. Wie gesagt. Habe schon erfolgreich über die 15 Meter Leitung gearbeitet.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 16:28
von Bonni
[quote=""Volker""]9600, soweit ich weiß[/quote]
Nein. 115.200 Baud macht der Topf.
Die funktionierende Länge hängt aber auch von der Umgebung ab. Ich musste vor 15 Jahren mal auf der CeBIT 5-10m überbrücken, das ging bei 19.200 nur mit doppelt abgeschirmten, niedrig-kapazitivem Kabel. Da haben wohl die Millionen Neonröhren reingehauen.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 16:29
von Aldarin
[quote=""Maliboy""]Demnach ist es durchaus möglich, das der Bootloader bei der Seriellen Schnittstelle noch mit 9600 Baud arbeitet[/quote]
Nein, der arbeitet mit 115200 Baud.
Gruß
Aldarin
Edit:
@Bonni
Hast wieder flinke Finger

AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 18:13
von Maliboy
Und ich habe endlich eine Richtige Auskunft. Wie gesagt, bei den Debug Ausgaben wusste ich es ja. Aber da bei mir ja auch Firmwareupdates und Senderlisten auslesen mit den langen Kabeln klappen (und das sind keine Besonderen, wie gesagt, selber gelötet) und laut Wikipedia solche Entfernungen bei 115200 Baud nicht gehen, war ich mir halt nicht sicher, ob zu diesem Zeitpunkt die gleiche Rate anliegt.
AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 18:16
von TV-Junkie
RS 232-Verbindungen sind im allgemeinen genügsamer. Ein paar meter sind da nicht tragisch

AW: Nullmodemkabel verlängern ?
Verfasst: Fr 14. Mär 2008, 21:04
von Zed
funzt super, Danke