Biene Maja-Chaos, KiKa 27.4.

[FilmFan]

Da du ja HD im Endeffekt schauen möchtest, stellt sich die Frage, wer skaliert in diesem Fall besser.
Ich würde, auch wenn es zum Teil in Echtzeit bei Ausstrahlung skaliert wird, diese Wandler denen des Topfes vorziehen.

Dank unserem "Zuschauerwünsche-sind-uns-egal" ÖR-Wasserkopf mußt Du dann aber trotzdem skalieren, und ob zweimal nacheinander skaliert wirklich besser ist?

Nur warum wird denn Pillarbox auch bei SD verwendet?
zdf_neo verwendet das bei 'Magnum', die Folgen auf ZDF kommen in 4:3.

Eventuell weil das ZDF nur ein HD-Master hat, welches von ZDF neo wegen fehlender HD-Ausstattung nicht optimal herunter skaliert werden kann.

Ihr macht euch echt keine Vorstellung was bei einem Fernsehsender da so alles dran hängt.... Kostenneutral muss es dann ja auch noch sein....

Warum gab es denn damals einen extra Gebührenaufschlag für HD?

PS, die CL wird, wie der Wintersport, in HD produziert.....

In 720p oder nicht doch eher in 1080i und dann wieder nur (herunter) skaliert ausgestrahlt?

[Töppi]

auf die angesprochenen Diskussionen lasse ich mich sicherlich nicht ein, die letze Frage könnte ich dir sicherlich beantworten, aber das lasse ich mal lieber.....

[macfan]

Die CL wird, wie der Wintersport, in HD produziert.....

Die Bundesliga wird auch in HD produziert und vom ZDF in SD ausgestrahlt. Hoffen wir mal, dass die CL nicht in 4:3 kommt .

Gruß, Horst

[FilmFan]

Die Bundesliga wird auch in HD produziert und vom ZDF in SD ausgestrahlt. Hoffen wir mal, dass die CL nicht in 4:3 kommt .

Die kommt dann auf ZDF kultur mit Rahmen.

[Wolfman]

Muss eigentlich jeder Thread mit Fußball zugemüllt werden (ich weiß, dass ich gleich wieder eine reingesemmelt kriege )

[Schrokla]

Muss eigentlich jeder Thread mit Fußball zugemüllt werden (ich weiß, dass ich gleich wieder eine reingesemmelt kriege )

...must du deinen eigentlich überall reinstecken...

[macfan]

Muss eigentlich jeder Thread mit Fußball zugemüllt werden

Du hast Recht, dass die Diskussion hier völlig offtopic ist. Aber gelesen hast du sie anscheinend nicht. Denn es geht überhaupt nicht um Fußball, sondern darum, was vom Sender in welchem Format übertragen wird. Da kommt zwar auch die Bundesliga und CL vor, es könnte aber genauso um Rockkonzerte oder sonst was gehen. Thema ist das Format, nicht der Inhalt!

Gruß, Horst

[TV-Junkie]

Öhm, nochmal zum Thema Fußball
aber mal im Ernst, gerade bei Sport ist der Unterschied zwischen SD und HD eklatant. Speziell beim fußball fällt das auf, das der rasen z.B. immer noch als rasen zu erkennen ist (sofern die Kamera nicht zu weit weg ist), auch wenn die Kamera dem Spieler oder ball folgt, bei SD nur Matsch. Auch bei Leichtathletik ist der Unterschied sehr schön auf der Tartanbahn zu sehen, denn bei HD sind Kurven nicht abgehakt, sondern schön rund. Obs allerdings noch besser geht, weil die ÖR ja schon minimum einmal skalieren, weiß ich nicht, dazu müßte ich mit mal was auf EuroSport HD oder so ansehen

[Wolfman]

...must du deinen eigentlich überall reinstecken...

Danke für die Züchtigung

[Wolfman]

Du hast Recht, dass die Diskussion hier völlig offtopic ist. Aber gelesen hast du sie anscheinend nicht. Denn es geht überhaupt nicht um Fußball, sondern darum, was vom Sender in welchem Format übertragen wird. Da kommt zwar auch die Bundesliga und CL vor, es könnte aber genauso um Rockkonzerte oder sonst was gehen. Thema ist das Format, nicht der Inhalt!

Gruß, Horst

genehmigt

[BluField62]

Danke für die Züchtigung

jetzt wissen wir, worauf du abgehst

[Wolfman]

jetzt wissen wir, worauf du abgehst

Tja, wer andere möchte, muss auch selbst können

[alex]

[quote="alex"]Ab Montag stellt sich ja noch die Frage, ob HD oder SD. [?] Aber wie sieht es vom Datenvolumen her aus? Braucht eine um NALUs bereingte HD-Aufnahme am Ende gar weniger Speicherplatz als SD? Vermutlich nicht, da ich ja bei HD die bereits hochskalierten Pixel mit speichern muss.[/quote]

Hab heute morgen mal selbst den Test gemacht und ein paar Minuten "Kleiner, roter Traktor" in SD und HD aufgenommen. Nach dem Beschneiden und Bereinigen mit TS-Doctor hat die HD-Aufnahme rund die dreifache Dateigröße der SD-Aufnahme. Ein sichtbarer Qualitätsunterschied war auf den ersten Blick nicht zu entdecken.
Somit werde ich den "Kinderkram" (den ich auf einer extra Platte ablege und dann mit dem Mediplayer abspiele) weiter in SD aufnehmen.

[TV-Junkie]

Wenn das Zeichentrick ist, brauchst keinen HD, ausser bei ganz neuen Filmen wie ice Age, Da holt man noch was raus im Detail, aber so alte Folgen Biene Maja etc, da ist SD allemal ausreichend

[BluField62]

soviel zu: wofür braucht man jetzt noch die SD Varianten

[alex]

Darum ging es ja: Material, was nicht nativ in HD vorliegt. Erzielen die hochwertigen Scaler in den Sendern einen Qualitätsvorteil oder kann ich sorglos das SD-Pendant aufnehmen und dabei Speicherplatz sparen? Wobei mir nicht ganz klar war, wie sich das "bessere" H.264 um NALUs bereinigt im Datenvolumen niederschlägt.
Dass es bei Ice Age, Cars oder anderem HD-Referenzmaterial einen Unterschied macht, dürfte klar sein – wenn denn der Sender seine Hausaufgaben macht

[FilmFan]

Prinzipiell gibt es zwei Probleme:

1. Die ÖR-Sender mit HD-Variante skalieren erst intern alles auf 720p (von 1080i oder 576i) für den HD-Kanal und anschließend noch einmal auf 576i für den SD-Kanal (576i wird also vor der Ausstrahlung zweimal skaliert).

2. Auf dem HD-Kanal hat man ein größeres, mehr störendes Logo.

Jetzt hat man ja leider nicht einmal mehr die Spartensender für Wiederholungen in nativem SD.

[Töppi]

[quote="FilmFan"]Prinzipiell gibt es zwei Probleme:

1. Die ÖR-Sender mit HD-Variante skalieren erst intern alles auf 720p (von 1080i oder 576i) für den HD-Kanal und anschließend noch einmal auf 576i für den SD-Kanal (576i wird also vor der Ausstrahlung zweimal skaliert).
...[/quote]

darf ich mal fragen woher du diese Info hast?

[FilmFan]

darf ich mal fragen woher du diese Info hast?

Aus dem DF-Forum und die Quelle war recht glaubwürdig. Zudem klingt das logisch, da man wohl kaum zwei Sendeschienen (HD und SD) komplett parallel fährt. Sky macht das ja genauso, weswegen Sky Cinema ein schlechteres Bild als Sky Cinema+1 hat.

Die Informationen sind aber zugegebenermaßen etwas älter.

Du darfst mich aber auch gerne korrigieren, wenn Du bessere Informationen hast. Ich behaupte nicht, die Wahrheit gepachtet zu haben, allerdings bemühe ich mich dieser nahe zu kommen.