laufendes Bild bei 576i Auflösung

[luki2000]

Hallo,

ich habe den Topf jetzt seit ein paar Tagen. Alles bestens, jedoch ein Problem gibt es doch.
Ich habe den Topf am Philips 32PF9731 und über HDMI laufen. Wenn ich die Auflösung bei SD Sendern auf automatisch oder 576i stelle, läuft das Bild von unten nach oben und bleibt nicht stehen. Bei 576p, 1080i, 720p ist das Bild einwandfrei. Der Philips kann laut Beschreibung problemlos 576i über HDMI darzustellen. Beim Humax, den ich vorher hatte ging es auch.

Kann hier jemand helfen?

Gruss
Luki2000

[Eru]

Ich habe den Toshiba LCD 42WL 66Z. Wenn ich den Topfield auf Automatic stelle, werden nur die HD Kanäle hell. Bei 576i bleibt alles dunkel. Bei 576p, 1080i und 720p geht alles einwandfrei. Wenn ich über den Anschluß HDMI 2 gehe, dann läuft überhaupt nichts. Aber das kann auch am Toshiba liegen. Zuerst hatte ich ein billiges HDMI Kabel, da ging überhaupt nichts. Vielleicht geht mit einem sehr guten und recht teurem Kabel (ca 100 euro) alles. Leider kann man das nicht so einfach testen.

Eru

[babapapa1]

Mein Pana-Plasma zeigt über HDMI und der Einstellung 576i und Automatic die Farben falsch an. Wie invertiert ? Keine Ahnung?

[Dr.Drakken]

tja
das ist das problem an HDMI.
das ist zwar ein standard aber es scheint so, als ob sich die herstellen nicht wirklich daran halten oder jeder das so interpretiert wie er das für richtig hält.
kann mir sonst nich erklären wie es sonst immer wieder zu diesen fenomenen wie laufendes bild;falsche farben usw kommt.

also bei meinem Philips hab ich absolut keine probleme

Dr.Drakken

[Gerti]

Hi!

576i ist im HDMI-Standard nicht vorgesehen.
Von Toshiba weiss ich, dass einige Geräte das gar nicht unterstützen.

Gruß,
Gerti

[memyselfandi]

[quote=""Gerti""]
576i ist im HDMI-Standard nicht vorgesehen.
[/quote]

Hi,

warum hält sich dieses "Gerücht" eigentlich so hartnäckig? Ein Blick in die HDMI 1.1 Spezifikation listet das in Kapitel 6.3.1 sogar als eines der primären Videoformate / Timings. Nichtmal optional (in Bezug auf die Timings). Und in Kapitel 6.4 wird erklärt wie das zu übertragen ist (Pixelwiederholung, also dann normalerweise 1440x576i).

Viele Grüße
Andreas

[luki2000]

Hallo,

Welche Spezifikation bitte und wo kann ich das nachlesen?
Ich habe zwischenzeitlich die Philips Hotline kontaktiert, aber die konnten mir bis jetzt auch noch nicht helfen.

[memyselfandi]

Hi,

HDMI Spezifikation auf [url]www.hdmi.org:[/url]

http://www.hdmi.org/download/HDMI_Specification_1.1.pdf

Viele Grüße
Andreas

[Gerti]

Hi!

[quote=""memyselfandi""]warum hält sich dieses "Gerücht" eigentlich so hartnäckig?[/quote]

Weil wir von echten 720x576i reden und nicht von 1440x576i oder 2880x576i...

Gruß,
Gerti

[memyselfandi]

[quote=""Gerti""]
Weil wir von echten 720x576i reden und nicht von 1440x576i oder 2880x576i...
[/quote]
Hi,

"Echte" 720x576i werden technisch über Pixelverdoppelung normalerweise mit 1440x576i übertragen. Weiß bloß komischerweise fast keiner... Siehe Spezifikation Kapitel 6.4. Macht der TF7700HSCI ürigens genau so.

Viele Grüße
Andreas

[Homer]

Folgeversionen:
http://www.hdmi.org/download/HDMI_Specification_1.2.pdf
http://www.hdmi.org/download/HDMI%20Spe ... 201.2a.pdf
http://www.hdmi.org/download/HDMISpecification13a.pdf

Viele Grüße
Homer

[Axel]

Richtig.

Aus den HDMI-Specs:

Video formats with native pixel rates below 25 Mpixels/sec require pixel-repetition in order to be
carried across a TMDS link. 720x480i and 720x576i video format timings shall always be pixelrepeated.

Drum 720(1440)x480i bzw. 720(1440)x576i

Die Pixels werden doppelt übertragen aber im Info-Frame wird dies gekennzeichnet. Der Empfänger verwirft dann später einfach jedes 2. Pixel.
Ein HDMI-Empfänger muss Pixel-Repetition auswerten können.

Zu "Interlaced":
Dies ist nicht unbedingt Pflicht. Drum wird dies über einen Controlchannel zwischen Quelle und Empfänger ausgehandelt.
Wenn der Empfänger nur progressive Wiederholraten anbietet und die Quelle fest auf interlaced eingestellt ist, dürfen die beiden eignetlich nicht "zusammenkommen".

Das durchlaufen des Bildes wie in unserem Fall hier darf also eigentlich gar nicht passieren.
Da es das aber tut, gibt es 2 Möglichkeiten:
Der Toppi kennzeichnet falsch
oder
der Philips erlaubt sehr wohl 576i, kommt aber mit Pixel-Repetition nicht klar
oder der Philips behauptet beim Handshake einfach, er könne 576i und kann es dann doch nicht.

[memyselfandi]

@Axel: Sehr gut erklärt!

Aus meiner Sicht kommt nur noch eine Option hinzu: Soweit ich erkennen kann, flagt (kennzeichnet) der Topfield richtig, kann aber mit manchen Geräten trotzdem nicht zusammenarbeiten. Da kann also noch irgendwas im Sync-Bereich oder sonstwo bei der Übertragung beim TF7700HSCI im argen liegen.

Viele Grüße
Andreas

[wheel]

Habe das gleiche Problem. Wie kann man das Problem lösen. Bei meinem alten Philipsreceiver hatte ich das Problem nicht.

Gruß wheel

[Axel]

Hallo,
wenn ich so (nicht nur in diesem Forum) lese, dass einige Leute , die unterschiedliche TV-Geräte besitzen, bei HDMI 576i (was ja auch bei SD Material in Stellung "auto" genutzt wird) haben, dann denke ich, hier hat Topfield Mist gebaut.

[wheel]

@Axel

ist das SW-mäßig zu lösen?

Gruß wheel

[Axel]

Wollen wir es mal hoffen !

[luki2000]

Hallo,

ich hab's in den Griff bekommen:
Am 32PF9731 TV den HDMI Eingang auf Digital STB stellen nicht auf Digital HD STB,
dann ist das Bild in Ordnung und man kann die Auflösung beim Topf auch auf
automatisch stellen.

Gruss
Luki2000

[wheel]

Hallo,

bei mir geht es so nicht.

Gruß wheel

[Axel]

[quote=""wheel""]Hallo,

bei mir geht es so nicht.

Gruß wheel[/quote]

Welchen TV hast Du denn eigentlich ?
Kannst Du im TV bei HDMI was umstellen ?
Nach dem Umstellen solltest Du besser 1mal kurz das HDMI Kabel ziehen, damit die beiden beteiligten Geräte ihre Parameter neu austauschen können !