Gibt es VPS-Funktionalität bei Sat-Fernsehen

[wohliks]

[quote=""Phototipps.com""]Leider gibt es keine Alternativen zu einem PVR, wenn man die Aufnahmen zum PC schicken will....
[/quote]Doch - auch wenn ich hier nur meine Vorredner wiederhole:

Ein DVB-T-Tuner (Karte/Stick) für den PC, dann musst Du nichts schicken, sondern es ist gleich da - bei nur zwei digitalen Sendern lohnt der Aufwand eines 'richtigen' PVR IMHO in keinem Fall...

Gruß Bernhard

[Phototipps.com]

@Töppi, Bonni & Gerti:

[quote=""Phototipps.com""]Brauchst nicht glauben, dass ich den Vorteil nicht erkenne - auch wenn ich noch keinen PVR habe. Immerhin gehe ich heute genauso am PC vor wie Du am Topf: Nämlich Vor- und Nachlaufzeit berücksichtigen. Mitsamt dem Ärger, wenn die letzten paar Minuten vom Film fehlen. Da könnte ich vor Wut den PC fliegend entsorgen (= aus dem Fenster schmeißen)!

Ist mir bislang bei etwa 15 Filmen schon 3x passiert. Am VCR noch nie![/quote]

Ich habe bereits eine TV-Karte mit DVB-T Tuner im PC (siehe oben) - nur steht der PC im Schlafzimmer und das macht sich nicht gut, weil er doch ziemlich laut ist. Außerdem muss der PC immer laufen, zumindest an den Tagen, wo ich eine Aufnahme geplant habe (falls ich nicht daheim bin). Finde ich nicht besonders klug....

[Erlefranz]

ich habe eine TV Karte, allerdings für SAT, da ist der Rchner im Standby und fährt zur Programmierten Aufnahme hoch und danach schaltet der Rechner sich wieder ab, also nix immer laufen.

[hgdo]

[quote=""Phototipps.com""]Ich denke, dass ich Dich schon verstanden habe; ich habe das Gefühl, dass du MICH nicht verstehst. In meinem speziellen Fall gibt es nur 1 Kind in 1 Zimmer - und nicht mehr (siehe die folgenden Worte).[/quote]

Wenn Du einen Gerät mit bestimmten Features erwartest, solltest Du Dich etwas von Deinem speziellen Fall lösen. Für Deinen speziellen Fall musst Du ein Ingenieurbüro mit der Entwicklung eines Gerätes beauftragen, denn Dein spezieller Fall interessiert in Korea niemanden.

Wenn man jetzt die Fakten und die verschiedenen Meinungen in diesem Thread objektiv auswertet, stellt man fest:

- für die meisten Topfield-PVR-User wäre VPS "nice to have", aber in der Dringlichkeit eher nachrangig
- ein Topfield-PVR mit Taps bietet für die Mehrheit der User ausreichend Möglichkeiten, vollständige Aufnahmen sicherzustellen
- VPS erfordert einen neuen Receiver mit 3 Tunern, will man die bisherigen Funktionen der Topfields uneingeschränkt beibehalten
- es gibt nur sehr wenige Sender, die ein VPS-Signal senden
- VPS nur auf einigen, handverlesenen Sendern ist für die Mehrheit der User sinnlos


Fazit: VPS wird in absehbarer Zeit nicht kommen

PVRs mit HDTV, schnellem LAN, integriertem Wechselrahmen, Streaming etc. waren wesentlich marktgerechter als es PVRs mit VPS sind.

[Sabre]

Ich lese den Tread jetzt alle paar Tage mal und muß sagen, was man hier stellenweise zu lesen bekommt ist besser als dieser. Aber jetzt will ich auch mal meine Meinung dazu schreiben.

Der Tuner muss also maximal 31 Stunden (1 Stunde Vortag + 24 Stunden des Sendungstages + 6 Stunden des Folgetages) aktiv auf das VPS-Signal achten.

In den 31 Std laufen bei mir mind. 10 andere Aufnahmen. Ich breuchte also mind. 11 Tuner bzw. 12, wenn ich gleichzeitig noch was anderes sehen will. Und welche Aufnahme soll eigentlich stattfinden, wenn durch eine Verschiebung um +- x-Stunden plötzlich 3 Aufnahmen gleichzeitig stattfinden sollen.

Aber das hatten wir hier (oder im anderen Board) alles schon.

Sabre

PS. Don't feed the trolls.

[thensch]

[quote=""paul79""]Die große Frage dabei ist wie lange vorher der Tuner für das Warten auf das VPS Signal "blockiert" wird. Wenn er erst zwei oder drei Minuten vor dem geplanten Beginn auf das VPS-Signal prüft bringt das gegenüber einem 3 Minütigem Vorlauf keinen Vorteil. Um VPS zuverlässig zu benutzen müsste der Tuner bereits ab dem Zeitpunkt der Programmierung immerwieder auf den Sender schalten um auf ein VPS Signal zu prüfen. Nur so kann auch eine größere Vorverlegung erkannt werden! Und dies ist der einzige Vorteil den ich in VPS erkennen würde.

Für eine Verschiebung um zwei oder drei Minuten brauche ich kein VPS. Um Verschiebungen um mehere Stunden zu erkennen müsste der Tuner vom Zeitpunkt der Programmierung bis zum Ende der Aufnahme blockiert werden.

Gruß
Paul[/quote]Doch, der Vorteil ist im Nachlauf. Außerdem werden Sendungen kaum nach vorne, aber oft nach hinten verschoben.

Mein Vorlauf 5min reicht meistens aus. Leider dann halt mit falschen EPG Infos in der Aufnahme. Aber nach hinten raus ist VPS unschlagbar gegenüber einem festen Nachlauf.

Deshalb meine ich ja einen Menüpunkt VPS Prüf Vorlauf und die Sache ist erledigt. Bei jedem Timer dann die Möglichkeit VPS Ja/Nein.

Aber da kann man jetzt lange drüber diskutieren. Die Topfield Programmierer wären damit hoffnungslos überfordert, deshalb wird nach anderen Vorwänden gesucht.

[macfan]

@thensch:
Das kann ich Wort für Wort unterschreiben!

[quote=""Sabre""]Don't feet the trolls.[/quote]
Sollen wir nicht drauftreten, oder was meinst du ?

Gruß, Horst

[Sabre]

Nach fast 10 Std am PC kann das mal passieren.

Aber drauftreten ist auch gut, dann das don't überlesen.

[Phototipps.com]

@hgdo: Nicht böse sein, aber diese Deine Reaktion ist jetzt wieder mal reichlich kindisch. Wie, bitte, soll eine Diskussion statt finden, wenn alle derselben Meinung sind?

Wenn Du Dir die letzten Postings durchliest, wirst Du feststellen, dass man mir nur noch Lösungen anbietet - vom Kauf eines DVD-Rekorders über den Erwerb einer DVB-T Karte für den PC bis hin zum Aufbau eines privaten Computer-Netzwerkes, um eine Dreambox mit Ethernet-Anschluss zu betreiben. Nur: das alles bringt mir nicht ein bisserl "Ereignisgesteuerte Senderprogrammierung". All die vorschlagenen Lösungen bedingen weiterhin das blöde Vor- und Nachlauf-Programmieren.

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@Erlefanz: rechne einmal nach - 1 DVD kostet, grob geschätzt, zwischen 8 und 15 Euro. Nehmen wir im Schnitt 10 Euro. Ein Topf kostet ohne Festplatte 329 Euro, und um 70 Euro bekomme ich locker eine brauchbare Festplatte für das Teil. Wenn ich jetzt wöchentlich nur einen einzigen Spielfilm aufnehme und diesen auf DVD brenne, dann habe ich die Kosten für den Topf in locker 1 Jahr eingespielt. So einfach ist das für mich....

Und ich beglückwünsche Dich, dass Dein PC im StandBy automatisch hochfährt. Glaube mir, auf diese Idee bin ich auch schon gekommen - funktioniert bei meinem PC leider nicht. Und bevor wieder entsprechende Tipps von wegen neuen PC kaufen kommen: der käme mit Sicherheit noch teurer als ein Topf.

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@Sabre: man kann natürlich jede Aussage verdrehen. Das, was ich geschrieben habe, ist das Regelwerk, nach welchem VPS eben funktioniert. Nicht mehr, und nicht weniger. Das kann man also für sich nutzen (wenn es denn angeboten wird) oder auch nicht - bleibt jedem selbst überlassen.

Und wenn Du innerhalb von 31 Stunden 11 Sendungen aufnimmst, dann kann man sich glücklich schätzen, mit Dir nicht zusammen leben zu müssen. Ich jedenfalls betätige mich lieber draußen in der freien Natur als daheim vor dem Deppen-Kasten!

Und: Trolle treten offenbar in unterschiedlicher Gestalt auf!



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Achja, übrigens: Ich habe jetzt eine Begründung dafür, warum die EPG-Programmierung nicht ereignisgesteuert funktioniert. Geplant war nämlich, dass EPG das VPS komplett ablöst. Nur: die Erfinder von EPG verlangen von den Sendeanstalten und Geräteherstellern eine Lizenz-Gebühr, wenn die das als VPS-Ersatz anbieten. Aus Kostengründen wird eben darauf verzichtet - und die ÖRs sind deswegen wieder zum kostenfreien VPS zurück gekehrt.

Finde ich ziemlich interessant ....

Je mehr man sich ernsthaft mit der Materie VPS und deren Digitale Ablöse beschäftigt, umso mehr ist man frustriert. Und das alles nur, weil so manche Leute den Hals nicht voll bekommen....

[wohliks]

[quote=""Phototipps.com""]@hgdo: Nicht böse sein, aber diese Deine Reaktion ist jetzt wieder mal reichlich kindisch. Wie, bitte, soll eine Diskussion statt finden, wenn alle derselben Meinung sind?[/quote]Sorry, aber Du bist gerade dabei, Dich selbst in der gleichen Kategorie einzuordnen...

Wenn ich jetzt wöchentlich nur einen einzigen Spielfilm aufnehme und diesen auf DVD brenne, dann habe ich die Kosten für den Topf in locker 1 Jahr eingespielt. So einfach ist das für mich....

Wenn das tatsächlich das ist, was Du vorhast, frage ich mich allerdings langsam wirklich, warum Du so auf VPS herumreitest: Für 70,- Euro bekommt man locker 250 GB, Deine Festplatte hätte also eine Kapazität von mindestens 125 Stunden (bei DVB-T aufgrund der geringen Datenraten eher noch mehr) - da ist es doch nun wirklich überhaupt kein Problem, mit reichlichem Vor- und Nachlauf aufzunehmen und anschließend den Film 'freizustellen', bevor er zum PC übertragen wird.

Und wenn Du innerhalb von 31 Stunden 11 Sendungen aufnimmst, dann kann man sich glücklich schätzen, mit Dir nicht zusammen leben zu müssen. Ich jedenfalls betätige mich lieber draußen in der freien Natur als daheim vor dem Deppen-Kasten!

Dann solltest du Ganze vielleicht einfach mal entspannter sehen - Du machst da aus Grundsatz-Denken aus einer Mücke einen Elefanten: Mit einem Festplatten-Receiver und dem von Dir oben skizzierten Anwendungsszenario ist VPS wirklich nicht nötig - außer man reitet aus Prinzip drauf rum...

Gruß Bernhard

PS: Hier ist für mich übrigens EOT - ich habe da nichts mehr hinzuzufügen!

[hgdo]

@wohliks


@Phototipps.com
Nicht böse sein, aber wenn in diesem Thread einer kindisch ist, dann Du!
Es geht nicht darum, dass alle derselben Meinung sein sollen oder müssen. Aber Du musst mal Dein egozentrisches Wolkenkuckucksheim verlassen und Dir die Realitäten ansehen.
Auch verstrickst Du Dich mehr unfd mehr in Widersprüche.
Bei Deinen Ansprüchen (2 Sender gelegentlich aufnehmen ausschließlich um DVDs zu brennen) ist VPS völlig überflüssig. Du kaufst einen 5000PVRt und nimmst alle Sendungen mit 1 h Vorlauf und 3 h Nachlauf auf. DVDs machst Du mit DVR Studio Pro, ob Du da 10 s oder 1 h wegschneidest, ist völlig egal. Zum PC wird nur der eigentliche Film zwischen Anfangs- und Endschnittmarke übertragen. Da für VPS der Receiver auch eingeschaltet bleiben müsste, kann ich gerade bei Deiner beschränkten Anwendung keinerlei Nachteil darin sehen, dass es keine VPS-Auswertung gibt.

[Bonni]

[quote=""hgdo""]Nicht böse sein, aber wenn in diesem Thread einer kindisch ist, dann Du![/quote]
Dabei hat Herbert doch "persönlichkeitsbildende Seminare" gemacht. Merke ich hier nichts von... Und als Software-Engeneer müsste er eigentlich verstehen, was wir meinen. Naja.

[Homer]

[quote=""Erlefranz""]Wenn Du digital nur 2 Sender empfangen kannst, dann macht das Wetten auch keinen richtigen Spaß
das macht nur Sinn, wenn Du mehr als nur diese 2 Sender Empfangen kannst.

Dann ist IMHO ein PVR auch nicht das richtige Gerät für dich.[/quote]Doch, gerade damit kann er beide (alle) Sender permanent aufzeichnen, und alles ist komplett.

[quote=""thensch""]Doch, der Vorteil ist im Nachlauf. Außerdem werden Sendungen kaum nach vorne, aber oft nach hinten verschoben.

Mein Vorlauf 5min reicht meistens aus. Leider dann halt mit falschen EPG Infos in der Aufnahme. Aber nach hinten raus ist VPS unschlagbar gegenüber einem festen Nachlauf.

Deshalb meine ich ja einen Menüpunkt VPS Prüf Vorlauf und die Sache ist erledigt. Bei jedem Timer dann die Möglichkeit VPS Ja/Nein.[/quote]Da bietet sich doch eine weitere Möglichkeit (bitte einstellbar ): Der Aufnahmebeginn wird nur durch die Zeit gesteuert (natürlich mit einstellbarem Vorlauf). Das Aufnahmeende kann durch VPS verzögert werden. (Endet die Sendung später als programmiert, wird das Abschalten dem VPS überlassen.)

Viele Grüße
Homer

[Ecky]

[quote=""Homer""]
Da bietet sich doch eine weitere Möglichkeit (bitte einstellbar ): Der Aufnahmebeginn wird nur durch die Zeit gesteuert (natürlich mit einstellbarem Vorlauf). Das Aufnahmeende kann durch VPS verzögert werden. (Endet die Sendung später als programmiert, wird das Abschalten dem VPS überlassen.)[/quote]

Ließe sich sowas nicht vielleicht sogar mit einem TAP machen? Also, unter der Voraussetzung, daß man an die VPS-Infos im TS rankommt.

[Homer]

3PG ist in der Lage, laufende Aufnahmen (manuell gesteuert) zu verlängern. Dabei muss man nicht auf diesem Tuner sein.

Viele Grüße
Homer

[Phototipps.com]

[quote=""hgdo""]@Phototipps.com
:
:
Bei Deinen Ansprüchen (2 Sender gelegentlich aufnehmen ausschließlich um DVDs zu brennen) ist VPS völlig überflüssig.
:
:
[/quote]

Ich spreche nicht nur in meinem Namen, sondern auch im Namen anderer. Immerhin hat man Familie, Freunde, Kollegen, ....

Und nochmal: es muss nicht zwingend ein VPS in der jetzigen Form sein. Jedes Mittel einer ereignisgesteuerten Programmierung wäre mir recht.

Was ich aber bei der ganzen Diskussion sowieso nicht verstehe: gefällt Euch das Vor- und Nachlauf-Programmieren tatsächlich besser, als wenn die Kiste ausschließlich das aufzeichnet, was man sich später irgendwann ansehen will? Stellt Euch einfach mal vor, es gäbe tatsächlich die Möglichkeit einer ereignisgesteuerten Programmierung am Topf, die auch noch zu 100% funktioniert. Wäre das der derzeit von Euch favorisierten Lösung nicht vorzuziehen?

Von der Machbarkeit spricht jedenfalls nichts dagegen....

[emarzinkowski]

ich bin erstaunt, wie lange sich der thread hier wirklich aktiv hält

Sicher, wenn mein Topf zu 100% nur das aufnehmen würde, was ich will, wäre das ideal!!!
Aber ehrlich, das wird's nie geben. Und das gab es auch bei VPS damals nicht. Alles Andere ist Augenwischerei.

[wohliks]

[quote=""Phototipps.com""]gefällt Euch das Vor- und Nachlauf-Programmieren tatsächlich besser, als wenn die Kiste ausschließlich das aufzeichnet, was man sich später irgendwann ansehen will?[/quote]Nein, aber es stört mich auch nicht besonders: Mit einem TAP, das nach dem Prinzip der binären Suche arbeitet, erreicht man mit einer minimalen Anzahl von Sprüngen den Beginn der Aufnahme, dort kann man bei Bedarf ein Bookmark setzen - so what?

Stellt Euch einfach mal vor, es gäbe tatsächlich die Möglichkeit einer ereignisgesteuerten Programmierung am Topf, die auch noch zu 100% funktioniert. Wäre das der derzeit von Euch favorisierten Lösung nicht vorzuziehen?

Wenn es das wirklich gäbe... ...TRÄUM ...

...aber leider waren meine Erfahrungen mit VPS keineswegs so positiv - auch daher habe ich ich es bisher nicht wirklich vermisst: Lieber 'spule' ich ein bisschen, als dass mir zwei Minuten vom Anfang einer Sendung fehlen...

Gruß Bernhard

[Phototipps.com]

[quote=""emarzinkowski""]Aber ehrlich, das wird's nie geben. Und das gab es auch bei VPS damals nicht.[/quote]

Ja klar - wenn ich als Konsument schon mit dem Gedanken in die Diskussion reingehe, dass es sowas eh nie geben wird, dann besteht für die Hersteller oder Sendeanstalten auch kein Anlass, sowas auch umzusetzen.

[Phototipps.com]

[quote=""wohliks""]...aber leider waren meine Erfahrungen mit VPS keineswegs so positiv...[/quote]

Mir tut es leid, sowas zu lesen. Weil das Nichtfunktionieren des VPS-Signales entweder in einer falschen Programmierung liegt (man hat vielleicht übersehen, dass die Sendung um 20.15 Uhr mit dem VPS-Signal 2014 gesendet wird) oder an der Unzulänglichkeit der Sendeanstalt, das VPS-Signal korrekt zu senden.

Klar muss hier auch der Druck auf die Sendeanstalten ausgeübt werden, wenn sowas funktionieren soll. Aber einfach den Schwanz einziehen und so tun, als wäre eh alles paletti, ist meines Erachtens der falsche Weg.

Erst wenn genügend Leute revoltieren, wird sich was ändern. Davon bin ich überzeugt!