Neidisch auf Satellitengucker

[octaviarsdriver]

War gerade mal bei den Produkten von Topfield. Da kann man schon neidisch werden was es alles für Satellit gibt. Wie z.B. der 6000PVR. Mit WLAN zugriff vom Internet und einem super Design. Warum gibt's sowas nicht für die Kabel-Digital-User?

HALLO TOPFIELD! UNS GIBT'S AUCH NOCH!

[Maliboy]

Na ja. Da der WEB-Server des TF6000 nicht mal HTACCESS kann, weiß ich nicht, ob ich das Ding ins Internet stellen würde.

Aber ich gebe Dir recht. Es ist schon schade, das bestimmte Modelle nicht als DVB-C Modell kommen. Ich kann mir z.B. vorstellen, das einige Interesse am 5100PVRc Masterpiece hätten. Alleine wegen des Gehäuses.

[Bonni]

Mit Kabelreceivern lässt sich aber nicht so viel Geld verdienen. Grund hierfür ist, dass die meisten Kabelkucker (ich denke mal >90%) die von der Kabelprovidern angebotenen Receiver kaufen/mieten, was weiß ich - vor allem wegen des Preises.

Nur Sat-Zuschauer (und die recht wenigen DVB-T-Zuschauer) müssen eine Eigenauswahl beim Receiver treffen.

Also lohnt sich eine breite Palette Kabelreceiver IMHO ganz einfach nicht.

[Maliboy]

@Bonni
Du hast im Prinzip recht
Vor allem, da im Kabel ja erst einmal auch noch alles Analog funktioniert, ist Digitalfernsehen im Kabel sowieso nicht weit verbreitet.

Aber, es gibt ja neben Deutschland auch noch andere Märkte. So soll DVB-C in Finnland ziemlich weit verbreitet sein. Aber auch hier ist die Auswahl nicht so groß.

[sumo]

Also ich muss octaviarsdriver Recht geben, als Kabel-user fühlt man sich von Topfield schon etwas
benachteiligt. Ich liebe meinen 5200c, das Forum hier ist super, die TAPs ein Traum. Aber viele von
uns sind einfach Technik-Freaks und wollen gerne mal was neues, mit aktueller Technik haben. Oder zumindest das
Gefühl haben etwas neues haben zu können Ob das Sinn macht oder nicht möchte ich selbst entscheiden.

Irgendwie gefällt mir der Arion 9410PVR HDMI. Eventuell probiere ich den mal aus. Meinen Topf gebe ich
deswegen aber auch nicht her.

Gruß, sumo

[Maliboy]

Na ja...
Aber TOPFIELD unterscheidet sich nicht von anderen Herstellern.
Auch hier gibt es viele SAT Modelle aber kein Kabel Modell.

[Axel]

Bei Topfield gibt es, international gesehen, 17 Modelle for DVB-C !!!
Wo ist das Problem?

Wenn es eins gibt, dann das, daß die Cable-Provider oft nur bestimmte Geräte, die sie selber verkaufen, überhaupt freigeben. Alle anderen würden doch gar nicht funktionieren.
Warum sollte dann ein Hersteller Geräte produzieren, die nicht in dem Kabelnetz funzen ?

[nollipa]

Hi,

ich kann octaviersdriver schon verstehen. Ich hatte mich seinerzeit für Sat entschieden, weil es genau ein Modell für D von TF gab: Den 5200c. Bei anderen Herstellern ist das ähnlich.

Denke mal es liegt mit unter daran, dass Netze relativ spät ausgebaut wurden, zudem erreichen diese ja auch nicht alle Haushalte. Dies dürfte in andern Ländern vermutlich ähnlich sein, Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

[Maliboy]

[quote=""Axel""]Bei Topfield gibt es, international gesehen, 17 Modelle for DVB-C !!!
Wo ist das Problem?[/quote]

Das Du z.B. ein Model abziehen musst. Der TF5050DVRc gibt es noch gar nicht (und wird dann ein Zertifizierter Receiver für KDG )

Der neue 500PVRc und 400PVRc scheinen auch noch nicht zu exisitieren...

[quote=""Axel""]Wenn es eins gibt, dann das, daß die Cable-Provider oft nur bestimmte Geräte, die sie selber verkaufen, überhaupt freigeben. Alle anderen würden doch gar nicht funktionieren.[/quote]

Stimmt so ja nicht ganz. Dafür gibt es ja den CI-Slot. Allerdings versuchen die Provider halt auch immer, dagegen vorzugehen (siehe Kabel BW und Videoguard). Allerdings liegt das in meinen Augen auch zum Teil daran, das sich viele Leute einfach an den Kabelanschluß anklemmen ohne dafür zahlen zu wollen.

[quote=""Axel""]Warum sollte dann ein Hersteller Geräte produzieren, die nicht in dem Kabelnetz funzen ?[/quote]

Aber, der 5200PVRc funktioniert. Und der ist Technisch ziemlich identisch wie der 5000er für SAT. Und davon gibt es nun einmal auch 'Clone' mit LAN/WLAN und anderem Gehäusen. Aber diese Modellvielfalt gibt es leider bei DVB-C nicht...

[berlin69er]

Außerdem ist es ja bei Kabel-Empfang für viele auch noch ne Preisfrage: Receiver (den man ja eigentlich beim einfachen, analogen Kabel nicht braucht...), plus monatliche Gebühren für Kabelanschluss, GEZ & eventuell noch Gebühr für den digitalen Anschluss, plus Premiere etc....! Da kommt was zusammen! Während man (im Moment) auf der SAT-Schiene nur den Receiver (benötigt man ja aber so oder so) plus die Schüssel und ein paar Strippen braucht (eventuell noch Premiere und GEZ )! Viele "Normal"-Kabeluser sehen halt nicht ein, sich für 600€ ein Receiver zu kaufen, wenn sie doch einfach nur den Fernseher anknipsen müssen, ohne Zusatzteil...! Und wenn, dann ist ja für Digitalanschluss der Kabelbetreiber oder Premiere der erste Ansprechpartner, der ihm natürlich dann auch gleich seinen Schrott andrehen möchte...! Was soll der dann auch machen, wenn ihm von oben gesagt wird: Empfang nur mit "zertifizierten" Gerät, da man sich sonst so gut wie "strafbar" macht! Und wenn er den Schrott fast noch umsonst/kostenlos bekommt...!
Aber im Moment würde ich mir auch keinen SAT-Anschluss zulegen, so lange nicht endgültig das Thema "Entavio" & "CI 2" geklärt ist...! Und solange das Alphacrypt bei meinem Kabelprovider noch funzt, ist doch alles ok...!

[Bonni]

[quote=""berlin69er""]Viele "Normal"-Kabeluser sehen halt nicht ein, sich für 600€ ein Receiver zu kaufen, wenn sie doch einfach nur den Fernseher anknipsen müssen, ohne Zusatzteil...! [/quote]
Stimmt, das Argument höre ich im Kollegenkreis ständig. 300€ sind denen schon zuviel. Nicht, dass sie das Geld nicht hätten - nein, sie wollen einfach nicht. Und viele wollen auf DVB-T umsteigen, wenn es analoges Kabel nicht mehr gibt.

[nollipa]

[quote=""Bonni""]Stimmt, das Argument höre ich im Kollegenkreis ständig. 300€ sind denen schon zuviel. Nicht, dass sie das Geld nicht hätten - nein, sie wollen einfach nicht. Und viele wollen auf DVB-T umsteigen, wenn es analoges Kabel nicht mehr gibt.[/quote]

Wenn ihr so wollt, hat sich der 5500er alleine durch den Wegfall der Kabelgebühren bald bezahlt gemacht...

[Klaus]

[quote=""octaviarsdriver""]War gerade mal bei den Produkten von Topfield. Da kann man schon neidisch werden was es alles für Satellit gibt. Wie z.B. der 6000PVR. [/quote]
Das ist vielleicht kein gutes Beispiel, denn wenn ich SAT hätte würde ich mir wahrscheinlich eher den 5000PVR anstatt den 6000PVR holen...

Aber vom Prinzip her hast Du sicher recht.

[PVR]

Mir ist schon länger unbegreiflich, wieso die Hersteller die Geräte nicht modular konzipieren. Der Kunde braucht einen Kabelempfänger - ok, einen Twin- bzw. Singlekabeltuner rein. Sat? kein Problem ...

[Maliboy]

Tja, weil das die Software sehr kompliziert machen würde. Ein Kanalsuchlauf im Kabel hat ja ganz andere Spezifikationen als über SAT. Man hat es ja schon beim 5200PVRc gesehen, wo der Suchlauf immer noch nicht 100% funktioniert...

Und auch bei Neutrino gab es oft genug Probleme...

[Bonni]

[quote=""PVR""]Mir ist schon länger unbegreiflich, wieso die Hersteller die Geräte nicht modular konzipieren.[/quote]
Weil sie dann nur für ein wenig Euro ein neues Modul verkaufen könnten und nicht für viel Euro einen neuen Receiver. Außerdem wechseln die Leute ja nicht so oft die Empfangsart. Lohnt sich also auch nicht, sowas zu entwickeln.

[PVR]

@Maliboy,

ok, das mit der Firmware leuchtet mir etwas ein, aber auch nur etwas. Man kann ja, wenn der Wille beim Hersteller vorhanden ist, die Firmware aufteilen. Wenn dem so wäre, könnte Topfield vielleicht sogar beim 5200PVRc auf länderspezifische Kabelgegebenheiten flexibler reagieren.

@Bonni,

klar, der Kunde wechselt die Empfangsart nicht soooooo oft, aber hätte es nicht auch für den Hersteller etwas Positives? Es müßte praktisch nur noch ein Gerät entwickeln, das für Sat und Kabel identisch ist. Der Kunde entscheidet dann, ob Kabel oder Sat. In der Automobilindustrie ist diese Baukastenbauweise doch schon seit Jahrzehnten Praxis - gleiches Chassis mit unterschiedlichen Motoren. Bei der Dreambox geht das doch auch.

Ich als frustrierter Kabelkunde stelle mir das traumhaft vor - unter den Geräten aller Hersteller suche ich mir das passendste Gerät aus und wähle erst am Schluß den passenden Tuner aus. IMO kann man das sogar werbewirksam und damit verkaufsfördernd vermarkten.

[Bonni]

Gibt es sowas nicht bei hochpreisigen Geräten von B&O und/oder Loewe? Ich meine da gäb es das. Analog-Tuner raus, DVB-T rein.

[Klaus]

[quote=""PVR""]Mir ist schon länger unbegreiflich, wieso die Hersteller die Geräte nicht modular konzipieren. [/quote]
Einige tun das, aber zugegeben nicht viele. Auf Anhieb fallen mir ein: Macrosystem, Sonavis, Dream-Multimedia und Reelbox. Bei diesen 4 Herstellern kann man DVB-S/T/C-Tuner beliebig kombinieren & austauschen.

[Maliboy]

Du musst aber auch dazuschreiben, das es sich hierbei eigentlich immer um Mini PCs handelt, wo entweder Linux oder eine abart von Linux läuft. Hier ist ja der Flash Speicher auch viel größer, so das man einfach alle Treiber etc. in die Firmware packen kann.

Bei Systemen mit einem Spezialchip sehe ich da wirklich großere Probleme.

Man sieht es ja z.B. an den neuen Sony Fernsehern. Die haben jetzt einen DVB-T und DVB-C Tuner eingebaut. Hier scheint die Tuneransteuerung ziemlich identisch zu sein. Allerdings kann man beides nicht mischen. Also entweder ich schalte auf DVB-C oder auf DVB-T. DVB-S scheint aber so anders zu sein (alleine durch Dinge wie Polarisation), das man darauf verzichtet.

Auch denke ich, das der Technische Aufwand das Gerät weiter verteuern würde. Und der Preis ist ja auch einer der Gründe, warum z.B. DVB-C immer noch ein Schattendasein fristet.