Neue Firmware TF7700HSCI, 01. Okt 2007 (7.00.61)

[Cloud]

[quote=""Maliboy""]Da es am Sender liegt, wird sich erst einmal jeder Receiver gleich verhalten.
Es gibt halt nur Unterschiede bei den Fernsehern. Manche können auch bei 1080i über HDMI noch zoomen, andere können das nicht.[/quote]

der neue Philips 3xPFL9732 kann diesen Fehler ausgleichen, es gibt da keine "Trauerränder" mehr


mein alter Philips 32PF9967D kann dies nicht....

[Maliboy]

Ich habe auch nicht bestritten, das es Fernsehgeräte gibt, die auch bei 1080i über HDMI noch zoomen können.
Nur sollte das eigentlich nicht notwendig sein, da die Spezifikation so etwas gar nicht vorsieht...

[Cloud]

brauchst dich nicht rechtfertigen..du hast ja auch recht,

die mit ihrem blöden Format machen die leute ganz konfus, die denken ihre boxen gehen nicht richtig und schreien immer nach FW updates.

dabei liegt die Schuld ganz woanders

[Klausi]

[quote=""Cloud""]brauchst dich nicht rechtfertigen..du hast ja auch recht,

die mit ihrem blöden Format machen die leute ganz konfus, die denken ihre boxen gehen nicht richtig und schreien immer nach FW updates.

dabei liegt die Schuld ganz woanders[/quote]


Nervt mich auch schon ewig, das Balken TV !!!

Wollen alle ihre tollen 16:9 Glotzen verkaufen und die Sender schaffen es nicht mal, das im richtigen Format zu senden ( bis auf ARD, ZDF ............( da ist meine GEZ Gebühr, sinnvoll angelegt)

[Mohol]

Hallo,

auch für mich ist das Thema mit den Balken ganz aktuell.

Natürlich liegt ein Hauptteil der verantwortung bei den Sendern.
Dennoch können sich die Receiver Hersteller nicht völlig rausreden. Denn über Scart habe ich eine Autofunktion, die das Bild automatisch an das gesendete Format anpasst.
Wie ich nun erfahren durfte, gibt es diese Funktion über HDMI nicht mehr.

Und das finde ich ganz schön übel. Mein derzeitiger Receiver paßt das Bild über Scart automatisch an, so dass ich bei 4:3 Balken habe und bei 16:9 eben ein volles Bild.
Mit der neuen Technick habe ich das Gefühl, einige Jahre zurückgefallen zu sein.
Da ich keinen Nervenkrieg mit ständigem händischen Anpassen haben möchte bei jedem Programmwechsel und teilweise geht es trotzdem nicht, bin ich am überlegen, den Kauf noch für 1-2 Jahre aufzuschieben.
Denn derzeit habe ich die Probleme nicht. Finde es daher zu einfach, alles komplett nur auf die Sender zu schieben.
Liegt das Problem nicht zusätzlich auch der HDMI Technik ?

[hgdo]

[quote=""Mohol""] Mein derzeitiger Receiver paßt das Bild über Scart automatisch an, so dass ich bei 4:3 Balken habe und bei 16:9 eben ein volles Bild. [/quote]
Das macht der HSCI auch über HDMI.

[vs1]

Das macht der HSCI auch über HDMI.

Sorry, wenn ich Dir da widersprechen muss.

Nein, macht er nicht. Jedenfalls nicht ganz so. Weder über hdmi noch über YUV.

Ich hab hier auch noch irgend so einen Billig Receiver stehen, da geb ich vor, er soll das automatisch machen. Bei ganz vielen Sendungen, auf denen der 7700 HSCI noch oben und unten Balken hat, hat der Billig Receiver keine.

Also, es MUSS da einen Unterschied geben....

Gruß,

Volker

[hgdo]

[quote=""vs1""]Sorry, wenn ich Dir da widersprechen muss.

Nein, macht er nicht. Jedenfalls nicht ganz so. Weder über hdmi noch über YUV.

Ich hab hier auch noch irgend so einen Billig Receiver stehen, da geb ich vor, er soll das automatisch machen. Bei ganz vielen Sendungen, auf denen der 7700 HSCI noch oben und unten Balken hat, hat der Billig Receiver keine.
[/quote]

Lies mal was oben steht:

so dass ich bei 4:3 Balken habe und bei 16:9 eben ein volles Bild.

Genau das macht der HSCI und was anderes habe ich nicht behauptet. Bei Balken oben und unten muss man sehr genau unterscheiden, ob SD oder HD und was vom Sender gesendet wird.

[vs1]

Ok, missverstanden.

Trotzdem, eine SD Sendung von Pro7 hat auf meinen Receivern tatsächlich unterschiedliche Auswirkungen auf die Darstellung im TV.

Übrigens: Du hast ein "Neid-Gerät" in Deiner Sammlung. Der VP50 ist sooo geil.
... und soooo teuer!

Gruß,

Volker

[Mohol]

Das meine ich damit.

Das Bild wird u.U. anders dargestellt als es bei meinem derzeitigen Technisat Receiver über Scart der Fall ist.

Ich mag halt kein verzerrtes Bild, daher bevorzuge ich Balken.
Derzeit sind die Balken bei 4:3 rechts und links, hätte ich klarerweise noch dazu schreiben sollen.
Über HDMi habe ich u.U. überall Balken.

Wenn sich das über Scart per Signal steuern läßt und über HDMi nicht mehr, empfinde ich das als gravierenden Rückschritt.
Irgendwer hat woanders geschrieben, dass das bei den Spezifikationen der HDMI Verbindung einfach nicht mit berücksichtigt wurde. Dass es nämlich noch haufenweise 4:3 Sendungen geben wird.

Aber das Thema ist anscheinend so kompliziert, dass ich es wohl nicht komplett verstehe. Bleibt nur die Frage, ob man damit leben kann oder lieber bequem über Scart TV schaut und sich über Formatanpasungen keine Gedanken machen muß.

[henkwarns]

@mohol,

vielleicht liegt es an der Firmware .61. Seit ich gestern abend die .64 eingespielt habe, habe ich keine Querköpfe mehr und die Bilder werden bei HDMI-Verbindung unverzerrt angezeigt. Einfach mal ausprob ieren.

henkwarns

[hgdo]

[quote=""Mohol""]Über HDMi habe ich u.U. überall Balken.[/quote]
Das hab ich nur bei Pro7-HD und Sat1-HD. Daran kann der Receiver nichts ändern, weil diese Balken im gesendeten Bild enthalten sind.

[vs1]

[quote=""hgdo""]Das hab ich nur bei Pro7-HD und Sat1-HD. Daran kann der Receiver nichts ändern, weil diese Balken im gesendeten Bild enthalten sind.[/quote]

Ok, Du willst mir also sagen, dass ein prinzipiell gutes Markenprodukt, welches gut 300.- Euro kostet, bei der Formatsdarstellung hinter einem 50.- Euro billig Receiver hinterher hinkt?

Auch wenn die Bauteile der Billigteile nicht auf lange Lebensdauer ausgelegt sind, so ist das ein Versäumnis des Markengerätes. Sorry. Auch wenn die Balken mitgesendet werden, so gibt es offenbar doch Mittel und Wege, diese Softwaretechnisch rauszurechnen.

Warum also wird sowas denn nicht zumindest in den Einstellungs-Optionen angeboten?

Wenn ich den Topfield auf 16:9 Ausgabe stelle, dann quetscht er das Bild von oben und unten, um ja diese blöden Balken anzuzeigen, die für den Zuschauer keinerlei verwertbare Bildinformationen haben.
Gut, ich gebe zu, man ist diese Balken gewohnt, und wenn diese nicht da sind, erkennt man einen Film nicht auf Anhieb als Film, aber das ist auch schon alles.

Gruß,

Volker

[hgdo]

[quote=""vs1""]Ok, Du willst mir also sagen, dass ein prinzipiell gutes Markenprodukt, welches gut 300.- Euro kostet, bei der Formatsdarstellung hinter einem 50.- Euro billig Receiver hinterher hinkt? [/quote]
Nenn mir doch bitte mal den HDTV-Receiver für 50 €, der das deiner Meinung nach richtig macht.

Auch wenn die Bauteile der Billigteile nicht auf lange Lebensdauer ausgelegt sind, so ist das ein Versäumnis des Markengerätes. Sorry. Auch wenn die Balken mitgesendet werden, so gibt es offenbar doch Mittel und Wege, diese Softwaretechnisch rauszurechnen.

Das ist Unfug. Die Sender sollen nicht diesen Mist senden, basta! Es wird ja so langsam auch schon besser.

Natürlich gibt es Mittel und Wege, mein VP50 für 2000 Euro kann das. Willst du soviel zusätzlich für den Topf bezahlen, nur weil eine Sendeanstalt unfähig oder unwillg ist, ihr Letterbox-Material auf 16:9 zu zoomen?

Wenn ich den Topfield auf 16:9 Ausgabe stelle, dann quetscht er das Bild von oben und unten, um ja diese blöden Balken anzuzeigen, die für den Zuschauer keinerlei verwertbare Bildinformationen haben.

Du kapierst es nicht, der Topfield quetscht gar nichts.

[richy011]

@hgdo

Recht haste !!!!

[henkwarns]

@vs1

Also, was die Balken betrifft: ich liebe weder Querköpfe noch Schmalbrüstige, sondern ich möchte unverzerrte Personen und unverzerrte Bilder sehen. Da aber die Wiedergabe in einem Fernseher oder auf einer Kinoleinwand nun mal ein festes Seitenverhältnis hat, muß ich halt mit waagrechten oder senkrechten "Balken" leben (im Kino sind es Vorhänge, die manchmal zwischen Vorfilm und Hauptfilm gezogen werden). Das ist doch klar.

Nach meinem Verständnis ist es eine Unsitte, alle Bilder auf 16:9 zu verzerren, nur weil die neueren Geräte dieses Format haben. Dann hätte man ja früher die Cinemascopefilme mit 2,2:1-Verhältnis auch auf 4:3 quetschen müssen. Das hätte millionenfache Proteste gehagelt.

Ähnliche Argumentation gilt übrigens auch für overscan.

henkwarns

[hgdo]

@henkwarns
Ich stimme dir völlig zu.

Ich verlange lediglich, dass Sa1-HD und Pro7-HD ihre Letterbox-Filme (das ist 16:9 mit Balken an allen Seiten) auf Vollbild aufzoomen. Bei einem Kinofilm in 2,35:1 bleiben dann natürlich immer noch Balken oben und unten, aber das wäre okay. Bei 4:3 (was es eigentlich bei HD gar nicht mehr geben sollte) ist es richtig, das mit Balken rechts und links zu senden.

[henkwarns]

[quote=""hgdo""]Ich verlange lediglich, dass Sa1-HD und Pro7-HD ihre Letterbox-Filme (das ist 16:9 mit Balken an allen Seiten) auf Vollbild aufzoomen.[/quote]

Ja, ich auch.

henkwarns

[Duffy_Duck0808]

Mal ganz davon abgesehen, dass diese Zoomerei auch kein schönes Bild macht...

[vs1]

Also, der Billig Receiver ist ein FTE S300.

Ich find die Herstellerseite grade nicht, aber hier z.B. mal ein Shoplink:
http://www.srt-versand.de/index.php?sid ... &anid=5300

Es ist natürlich schwierig, da auch noch jede Menge 4:3 Fernseher laufen.

Vielleicht ist es ja bei mir auch eine falsche Einstellung, aber ich hab schon so viel hin und her probiert. Auch wenn ich nur einen VP-30 habe....

Bei RTL z.B. sieht das meistens gut aus. Da ist nix gezerrt oder gequetscht. Bei Pro7 hingegen (nicht immer, aber bei vielen Sendungen) ist das Bild in voller Breite, aber mit Balken oben und unten. Das Bild ist gestaucht.

Gruß,

Volker