Alles für´n Topf

[berlin69er]

Ich bitte mal alle Kritiker sich mal an die Einführung der HDTV-Receiver (ohne Festplatte) zu erinnern: da gab es zunächst das Modell von Humax, dann kam der Pace & etwas später noch der Philips & ALLE hatten massive Probleme, welche teilweise heute noch nicht gelöst wurden! HDTV steckt nunmal noch in den Kinderschuhen (Fünf Euro ins Phrasenschwein...)! Andererseits ist ein Hersteller, der nicht von Anfang an gleich mitmischt ganz schnell weg vom Fenster! Ist also immer ein Drahtseilakt...! Für Hersteller & Käufer...!

[rocketman]

Das ist tatsächlich schön und gut....aber ich frage einfach mal: Auf wessen Rücken wird hier eigentlich Entwicklungsarbeit betrieben?

Mir ist doch meine Freizeit, von der ich weiß Gott nicht sehr viel habe, zu schade, um Geräte zu testen, ...

1) die ich gekauft habe
2) an deren Verkauf ich nichts verdiene

Das Teil soll mir doch die Freizeit versüßen!!! Ich bin doch nicht bescheuert, und suche die Fehler, die die Entwicklungsabteilung von Topfield selber rausfinden müsste? Können wir machen, aber dann nicht für einen Ladenpreis dieser Klasse.

Technisat wird in Deutschland produziert. Hätte ich das vorher gewusst, würde kein Topf bei mir stehen. Ich weiß nicht, wo Topfield produziert, aber ich vermute aus Gründen der Qualität, es kann nicht D sein.

Ich bin doch über den Punkt hinweg, wo ich mir ein Produkt, für das ich mich entschieden habe, schönreden muss, nur um nicht einzugestehen, dass man bei der ersten Recherche Scheiße gebaut hat.

Und ich denke, der grundlegende Fehler war die Entscheidung für HDTV zu diesem Zeitpunkt. Denn das schränkt die Geräte unnötig ein und macht mich zum Betatester für Leistungen, die aktuell nur zu einem Bruchteil überhaupt von den Sendern ausgestrahlt werden.

[berlin69er]

[quote=""rocketman""]Das ist tatsächlich schön und gut....aber ich frage einfach mal: Auf wessen Rücken wird hier eigentlich Entwicklungsarbeit betrieben?

Mir ist doch meine Freizeit, von der ich weiß Gott nicht sehr viel habe, zu schade, um Geräte zu testen, ...

1) die ich gekauft habe
2) an deren Verkauf ich nichts verdiene

Das Teil soll mir doch die Freizeit versüßen!!! Ich bin doch nicht bescheuert, und suche die Fehler, die die Entwicklungsabteilung von Topfield selber rausfinden müsste? Können wir machen, aber dann nicht für einen Ladenpreis dieser Klasse.

Technisat wird in Deutschland produziert. Hätte ich das vorher gewusst, würde kein Topf bei mir stehen. Ich weiß nicht, wo Topfield produziert, aber ich vermute aus Gründen der Qualität, es kann nicht D sein.

Ich bin doch über den Punkt hinweg, wo ich mir ein Produkt, für das ich mich entschieden habe, schönreden muss, nur um nicht einzugestehen, dass man bei der ersten Recherche Scheiße gebaut hat.[/quote]

Jetzt bist du aber ganz schön naiv! Was meinst du, wo Technisat seine elektronischen Bauteile herbekommt? Und meinst du in der Fabrik arbeiten "Deutsche" Facharbeiter??? da geht es auch nur um "günstigste" Fertigung! Und das Motto "Qualität aus Deutschland" kannst du schon seit mindestens 20 Jahren abschreiben: das ist vorbei...! Im Gegenteil: Qualität kommt aus Japan & Korea! Und demnächst werden da die Chinesen auch noch kräftig mitmischen! Massenfertigung klappt ja bei denen schon...! Und ich hab keine Lust mein Geld so einem deutschen "Privatfürsten" von Kathrein oder Technisat in den Rachen zu schmeißen, der sich davon seinen Porsche finanziert & seine Angestellten wie Vieh behandelt!

[rocketman]

[quote=""berlin69er""]Jetzt bist du aber ganz schön naiv! Was meinst du, wo Technisat seine elektronischen Bauteile herbekommt? Und meinst du in der Fabrik arbeiten "Deutsche" Facharbeiter??? da geht es auch nur um "günstigste" Fertigung! Und das Motto "Qualität aus Deutschland" kannst du schon seit mindestens 20 Jahren abschreiben: das ist vorbei...! Im Gegenteil: Qualität kommt aus Japan & Korea! Und demnächst werden da die Chinesen auch noch kräftig mitmischen! Massenfertigung klappt ja bei denen schon...! Und ich hab keine Lust mein Geld so einem deutschen "Privatfürsten" von Kathrein oder Technisat in den Rachen zu schmeißen, der sich davon seinen Porsche finanziert & seine Angestellten wie Vieh behandelt![/quote]
Du hast teilweise Recht, aber unterschätze uns D nicht. Im Ausland ist die deutsche Qualität hoch angesehen. Nur wir selbst nörgeln ständig daran herum...

[berlin69er]

Schau dir mal die Pannenstatistik vom ADAC an...! Da sind die deutschen Autos gaaaanz weit hinten (außer Porsche...)! Und Japan etc. vorn...! Auf der produktiven Seite kann Deutschland, bei den hohen Löhnen mit Asien einfach nicht mithalten, das ist wie Hase & Igel, also leidet die Qualität...!

[hgdo]

@rocketman
Du schreibst in deinem Eröffnungsposting, dass der Topf in grundlegenden Dingen eine Enttäuschung ist.
Wo hast du denn bitte grundlegende Dinge angeführt?
Eine vorprogrammierte Senderliste? Ist völlig unsinnig, denn jeder hat da andere Vorstellungen und womöglich noch verschiedene Satelliten. Und wenn man die braucht, holt man sie sich aus den Netz und hat sie in ein paar Minuten im Receiver.

Fortschrittsbalken, EPG-Ansicht, Programmliste? Sind das grundlegende Funktionen?
Externe Platte nicht erkannt? Sorry, falsche Platte, bei mir gehen mehrere.
Bild-im-Bild? Seit Monaten ist bekannt, dass das nicht geht.
Fernbedienung ok, könnte wirklich besser sein.

Aber grundlegende Dinge sind doch, dass das Gerät zuverlässig aufnimmt und Bild und Ton in guter Qualität und störungsfrei wiedergibt. Und das kann er inzwischen (mit einer zertifizierten Platte).

[rocketman]

[quote=""hgdo""]@rocketman
Du schreibst in deinem Eröffnungsposting, dass der Topf in grundlegenden Dingen eine Enttäuschung ist.
Wo hast du denn bitte grundlegende Dinge angeführt?
Eine vorprogrammierte Senderliste? Ist völlig unsinnig, denn jeder hat da andere Vorstellungen und womöglich noch verschiedene Satelliten. Und wenn man die braucht, holt man sie sich aus den Netz und hat sie in ein paar Minuten im Receiver.

Fortschrittsbalken, EPG-Ansicht, Programmliste? Sind das grundlegende Funktionen?
Externe Platte nicht erkannt? Sorry, falsche Platte, bei mir gehen mehrere.
Bild-im-Bild? Seit Monaten ist bekannt, dass das nicht geht.
Fernbedienung ok, könnte wirklich besser sein.

Aber grundlegende Dinge sind doch, dass das Gerät zuverlässig aufnimmt und Bild und Ton in guter Qualität und störungsfrei wiedergibt. Und das kann er inzwischen (mit einer zertifizierten Platte).[/quote]
Ich möchte fernsehen. Eine Übersicht was läuft ist dafür grundlegend. Wie lange etwas bereits läuft ist auch grundlegend. Sorry, vielleicht bin ich zu blöd, aber aus einem Wirrwar des EPG ist es mir nicht möglich, einen schnell Überblick zu verschaffen. Ich habe es gestern Abend probiert. Jetzt weiß ich die Bedieung von ts erst zu schätzen....aber ich will schon gar nichts mehr dazu sagen, sonst kommt hier eh nur einer auf die Idee, ich bin einer von denen...

[mule]

[quote=""berlin69er""]Das ist meist ein Festplattenproblem & die wird vom Händler bzw. Distributor eingebaut, nicht von Topfield...! [/quote]

Und? Ändert dies irgendetwas am Ergebnis (nämlich das es mit der falschen Platte ruckelt) aus der Sicht des Käufers?
Aber das Thema hatten wir ja bereits zur Genüge...

Gruß, TheMule!

[mule]

[quote=""hgdo""]
Aber grundlegende Dinge sind doch, dass das Gerät zuverlässig aufnimmt und Bild und Ton in guter Qualität und störungsfrei wiedergibt. Und das kann er inzwischen (mit einer zertifizierten Platte).[/quote]

Naja, so eindeutig sind die Meldungen in diesem Forum in dieser Hinsicht aber auch noch nicht, wenn auch zugegebener Maßen die positiven Rückmeldungen überwiegen. Aber bisher weiss noch keiner, weshalb es auch negative Rückmeldungen gibt...

Gruß, TheMule!

[hgdo]

[quote=""rocketman""]Ich möchte fernsehen. Eine Übersicht was läuft ist dafür grundlegend. Wie lange etwas bereits läuft ist auch grundlegend. Sorry, vielleicht bin ich zu blöd, aber aus einem Wirrwar des EPG ist es mir nicht möglich, einen schnell Überblick zu verschaffen. [/quote]Wenn dir das so wichtig ist, bist du bei Technisat sicher besser aufgehoben. Was Bedienungsfreundlichkeit anbetrifft, kann Topfield da (und von den Tap-Programmierern) noch viel lernen.

Aber jeder hat halt andere Prioritäten.

[hgdo]

[quote=""mule""]Naja, so eindeutig sind die Meldungen in diesem Forum in dieser Hinsicht aber auch noch nicht, wenn auch zugegebener Maßen die positiven Rückmeldungen überwiegen. Aber bisher weiss noch keiner, weshalb es auch negative Rückmeldungen gibt... [/quote]

Das stimmt. Ich vermute mal (eigentlich hasse ich diese Mutmaßungen ), dass das ganze System leistungsmäßig im Grenzbereich (zumindest bei zwei HD-Aufnahmen) betrieben wird. Kleine Störungen, Zappen, Aufruf von Menüs etc. führen zu den bekannten Rucklern. Dafür spricht beispielsweise, dass bei mir eine Entschlüsselungkopie bei HD nur mit einfacher Geschwindigkeit funktioniert. SD geht 6-fach (schneller als am 5000).

Aus diesem Grund vermeide ich möglichst 2 gleichzeitige Aufnahmen und lasse das Gerät während der Aufnahmen völlig in Ruhe. Möglicherweise habe ich dadurch bisher nur fehlerfreie Aufnahmen.

[Axel]

Dafür spricht beispielsweise, dass bei mir eine Entschlüsselungkopie bei HD nur mit einfacher Geschwindigkeit funktioniert. SD geht 6-fach (schneller als am 5000).

Das zeigt aber doch eher, daß das CAM an seiner Grenze angelangt ist, oder ?

[hgdo]

[quote=""Axel""]Das zeigt aber doch eher, daß das CAM an seiner Grenze angelangt ist, oder ?[/quote]

Dachte ich auch zunächst. Aber auch die Kopie einer Pro7-HD-Aufnahme (ohne CAM) funktionierte nicht. Der Versuch war allerdings mit 6-fach-Zeitraffer. Ich mach das nochmal mit 2-fach und 4-fach.

[Ron07]

Kennt eigentlich noch jemand den Anfang dieses sehr jungen Threads?

"rocketman" hat den Topf und ist nach dem Ausprobieren über einige Dinge enttäuscht.
Sodenn, dafür kann man ja beim Versand die Ware bereits bei Nichtgefallen zurücksenden und beim Händler vor Ort sicherlich auch Verständnis finden.

"maku" hat keinen Topf und möchte vom "Topf" überzeugt werden.

Eigentlich wollen beide überzeugt werden ...

Wohin "Überzeugungsarbeit" führt (oder auch nicht) kann in den vielen anderen Threads reichlich nachgelesen werden. Deshalb meine ich, daß sich letztlich nur jeder selbst überzeugen kann. Andere werden es selten schaffen und falls doch, geht bei der nächsten Hürde alles wieder von vorn los.

Da ich nicht die Topfield-PR-Abteilung bin, kann ich nur sagen, daß ich hier niemanden zu überzeugen versuchen werde! Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Helfen: gern!
Aber Entscheidungen sollte jemand, der bis zu 700 EUR ausgeben könnte (also kein Kind ist), selbst treffen können!

Um das Ganze konstruktiv abzuschliessen:
Der aus meiner Sicht größte Vorteil bei den Topfield-Geräten ist die TAP-Schnittstelle!
Dadurch kann der Topf später Funktionen bekommen, an die der Hersteller nichtmal gedacht, geschweige denn eingebaut hat. Und auch beim 7700er soll sie ja später mal freigegeben werden - wie in anderen Topf-Modellen auch.

Sucht die Vorteile und wägt sie gegen die bei Eurem Gerät tatsächlich vorhandenen Nachteile auf. Denn nicht jeder Fehler, der im Forum genannt wird, ist bei jedem vorhanden.
Anschliessend trefft Eure Entscheidung!

[Axel]

Dachte ich auch zunächst. Aber auch die Kopie einer Pro7-HD-Aufnahme (ohne CAM) funktionierte nicht. Der Versuch war allerdings mit 6-fach-Zeitraffer. Ich mach das nochmal mit 2-fach und 4-fach.

Mit gestecktem CAM oder ohne ?
afaik müssen die Daten durch das CAM, wenn es steckt !

[hgdo]

[quote=""Axel""]Mit gestecktem CAM oder ohne ?
afaik müssen die Daten durch das CAM, wenn es steckt ![/quote]

Ich hab doch geschrieben "ohne CAM". Damit meinte ich, dass es beim Kopieren nicht eingesteckt war. Denn dass die Daten da durch müssten, meine ich auch und hab es genau deshalb entfernt. Ich wollte die Performance des Receivers und der Platte testen, nicht die vom CAM.

[rocketman]

[quote=""Ron07""]Kennt eigentlich noch jemand den Anfang dieses sehr jungen Threads?

"rocketman" hat den Topf und ist nach dem Ausprobieren über einige Dinge enttäuscht.
Sodenn, dafür kann man ja beim Versand die Ware bereits bei Nichtgefallen zurücksenden und beim Händler vor Ort sicherlich auch Verständnis finden.

"maku" hat keinen Topf und möchte vom "Topf" überzeugt werden.

Eigentlich wollen beide überzeugt werden ...

Wohin "Überzeugungsarbeit" führt (oder auch nicht) kann in den vielen anderen Threads reichlich nachgelesen werden. Deshalb meine ich, daß sich letztlich nur jeder selbst überzeugen kann. Andere werden es selten schaffen und falls doch, geht bei der nächsten Hürde alles wieder von vorn los.

Da ich nicht die Topfield-PR-Abteilung bin, kann ich nur sagen, daß ich hier niemanden zu überzeugen versuchen werde! Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Helfen: gern!
Aber Entscheidungen sollte jemand, der bis zu 700 EUR ausgeben könnte (also kein Kind ist), selbst treffen können!

Um das Ganze konstruktiv abzuschliessen:
Der aus meiner Sicht größte Vorteil bei den Topfield-Geräten ist die TAP-Schnittstelle!
Dadurch kann der Topf später Funktionen bekommen, an die der Hersteller nichtmal gedacht, geschweige denn eingebaut hat. Und auch beim 7700er soll sie ja später mal freigegeben werden - wie in anderen Topf-Modellen auch.

Sucht die Vorteile und wägt sie gegen die bei Eurem Gerät tatsächlich vorhandenen Nachteile auf. Denn nicht jeder Fehler, der im Forum genannt wird, ist bei jedem vorhanden.
Anschliessend trefft Eure Entscheidung![/quote]

Wo ist hier der Danke-Button?

Du hast vollkommen Recht. Und letztendlich sitze ich hier auch gerade mit meinem 16-jährigen Ziehsohn, der zwar pupertär rummährt, aber im Endeffekt das richtige sagen möchte. Ihm gefällt der TF auch nicht..."Die alte Fernbedienung hat durch die Decke funktioniert!", er meint die Decke zum Zudecken... :
Auch meine Frau sagte schon gestern Abend, er gefiele ihr nicht...was sehr subjektiv ist...aber vielleicht sollte man das Bauchgefühl hier auch mal gelten lassen...

[Axel]

Ich hab doch geschrieben "ohne CAM". Damit meinte ich, dass es beim Kopieren nicht eingesteckt war

Jo. hast Du geschrieben. (ich hab´s irgendwie überlesen)

[mule]

[quote=""Ron07""]
Um das Ganze konstruktiv abzuschliessen:
Der aus meiner Sicht größte Vorteil bei den Topfield-Geräten ist die TAP-Schnittstelle!
Dadurch kann der Topf später Funktionen bekommen, an die der Hersteller nichtmal gedacht, geschweige denn eingebaut hat. Und auch beim 7700er soll sie ja später mal freigegeben werden - wie in anderen Topf-Modellen auch.
[/quote]

Ich hatte schonmal an anderer Stelle gefragt, wer diese Aussage getroffen hat?! Mein Kenntnisstand ist das Gerti vor der Marketinführung angekündigt hat, das der Topfield 7700'er über keine TAP-Schnittstelle verfügen wird. Alle weiteren Mutmaßungen hier im Forum (kommt nachträglich, kommt nicht nachträglich) wurden weder dementiert, noch bestätigt. Oder sehe ich das falsch und habe etwas überlesen?

Gruß, TheMule!

[hgdo]

[quote=""mule""] Alle weiteren Mutmaßungen hier im Forum (kommt nachträglich, kommt nicht nachträglich) wurden weder dementiert, noch bestätigt. Oder sehe ich das falsch und habe etwas überlesen?[/quote]
Ich erinnere mich dunkel an ein Posting von Gerti, in dem er sinngemäß schrieb, dass versucht wird oder werden soll, eine TAP-Schnittstelle einzurichten. Also keine Zusage, aber auch keine endgültige Absage. Auch keine Statement, ob es überhaupt möglich oder dass es unmöglich ist.