Offtopic - TF 7700 PVR

[wolke7]

Stimmt, leider.

Aber die können ja noch nachbessern. Gut wird es sicher nie mehr werden, aber vielleicht erreicht die Firmware einen Stand den man ertragen kann...

[bakermen]

[quote=""wolke7""]Stimmt, leider.

Aber die können ja noch nachbessern. [/quote]

Dann sollen die das mal tun, es ist deren aufgabe, dafür haben WIR sie bezahlt. Nicht wir sind die die etwas wollen, Topfield will etwas, UNSER geld. Wir sind die Kunden... König Kunde

[Manifred]

[quote=""bakermen""]Topfield will etwas, UNSER geld.[/quote]

Nicht ganz:

Topfield HAT etwas, UNSER Geld...

[ToppiUser]

Kunde König ?

Kunde Bettler. Macht sich doch selber dazu. Erst kauft er jeden Sch... und bettelt anschließend um Nachbesserung oder nimmt die Macken stillschweigend hin, anstatt sofort von seinem Rückgaberecht Gebrauch zu machen. Ich selber nehme mich da ja überhaupt nicht aus.


Wenn Kunde konsequent wäre... sofort sein Rückgaberecht in Anspruch nehmen würde ...

dann wäre er König, denn dann würden die Firmen merken daß sie was tun müssen und sofort vernünftige Sachen auf den Markt bringen. Nicht nur auf TF bezogen, sondern ganz allgemein.

Aber so lachen die sich doch 'n Ast und sehen überhaupt keine Notwendigkeit, irgend etwas zu tun.

Es gab da mal 'nen Spruch und der passt:
Soviel wie möglich,
aber nie mehr als nötig.

[bakermen]

[quote=""ToppiUser""]

Wenn Kunde konsequent wäre... sofort sein Rückgaberecht in Anspruch nehmen würde ...
[/quote]

Zum Glück hat man bei versteckten Mängeln ein verlängertes Rückgaberecht


ich kenn da auch so nen spruch:

unternehmerrische Kurzsichtigkeit kann man nicht mit einer brille beheben

[berlin69er]

Ich weiß wirklich nicht, was die Leute hier, über die Wichtigkeit eines solchen Forum's denken? Dieses Forum erfüllt nur einen einzigen Zweck: Informationsaustausch der User untereinander! Nicht mehr, aber auch nicht weniger! Die "Kinderkrankheiten" des 7700PVR sind wirklich bedauerlich, aber ein Forum, in dem, wie übrigens in jedem anderen Forum auch jeder User halbwegs anonym & ungeprüft alles schreiben kann, was ihm auf der Seele liegt, kann nun wirklich nicht für den Hersteller als alleinige Informationsquelle dienen, allenfalls vielleicht zusätzlich! Glaubt ihr, es beschäftigt sich eine Person bei Topfield den ganzen Tag nur damit, sich das Forum durchzulesen & auf die immer selben Fragen zu antworten, die alle paar Tage immer & immer wieder auftauchen? Auf Fragen, die oft von "Hobbyprogrammierern" & "oberschlauen Bastlern" gestellt werden, die meinen ja alles über den Aufbau, Entwicklung & Funktionsweise eines HDTV-Receivers zu wissen? Seit froh, wenn es hier mal ein paar Infos von Gerti gibt, aber bitte erwartet keine Antworten auf sinnlose Fragen! Klar, den Spruch: "Solange der Kunde sich noch beschwert, ist es noch gut, denn er ist noch Kunde...!" kenne ich auch, aber das Forum ist nunmal nicht der richtige Ort dafür, sondern die Topfield-Support-Hotline & der Händler, der das "Ding" verkauft hat! Alles andere kann zu nichts führen, außer zu noch mehr Frust bei allen Beteiligten...! Wann begreifen einige Forum-User das endlich?

[Knutti]

[quote=""bakermen""]Zum Glück hat man bei versteckten Mängeln ein verlängertes Rückgaberecht ... [/quote]

Kannst Du kurz erklären, was es damit auf sich hat ?

[eCSBenutzer]

Moin,

ja, normalerweise müsste man das Gerät zurückgeben - ich bin sogar noch in der Zeit - aber wie weiter? Ich habe das Gerät erworben, um HDTV zu sehen, ja es sind nur drei, manchmal vier Sender. Den Thread mit dem test in der c't habe ich ja nicht umsonst aufgemacht, denn wenn man sich den Bericht so durchliest ist eigentlich KEIN Gerät empfehlenswert.
Die Aussage mit dem Betatester kann ich mit voller Unterstützung unterschreiben. Das Thema HDTV ist noch zu neu und es sind noch zuwenig Sender, als daß sich die Industie grosse Sorgen um zurückgegebene Geräte machen müsste. Wieviel Geräte(HDTV-Receiver) werden wohl pro Jahr verkauft? Aber das Testfeld ist für die Industrie hochinteressant, denn die Käuferschicht besteht meistens aus Technikfreaks - und deren Rückmeldungen sind doch fundiert. Wenn ARD/FDF anfangen mit dem regulären Sendebetrieb wird sich diese Situation schlagartig verändern, den dann will die Masse funktionierende Geräte kaufen - und bis dahin, wohl 2009, hat die Industrie Zeit, die Schwächen auszumerzen. So einfach sieht das aus! Die Geräte werden in Zukunft besser werden - aber was nutzt das Uns - zumindest denen, die sich einen 7700 zugelegt haben: Nischt.
Ich hate mir von der 019 auch mehr versprochen. Mich würde interessieren, wieviele Entwickler an der aktuellen FW mitgearbeitet haben: Einer, Zweie - etwa mehr??
ich will hier nicht blos meckern: das HDTV-Bild in Verbindung mit einem ordentlichen HDTV-Fernseher ist einfach Klasse - und das funktioniert ja auch. Mal sehen wie mit der neuen FW die (HDTV)Aufnahmen jetzt werden - muss mal einen Beitrag bis zuende sehen.
Für alles andere habe ich die DBOX2...........

MfG Der eCSBenutzer

[jehuty]

[quote=""Axel""]Du weißt aber schon, daß es um dieses Statement ging:


?
Das ist genauso armselig und lächerlich und da bleibt mir ebenfalls nur übrig, mit Lächerlichkeiten zu antworten.
chließlich wird den Moderatoren hier unterstellt, sie wüßten etwas und würden es versuchen, geheimzuhalten.

Und da Du sicher auch weißt, daß wir Moderatoren hier nichts mit Topfield zu tun haben, auch nicht bei Topfield angestellt sind oder von Topfield gesponsored werden, verstehst Du sicher auch, warum ich dann so reagiere


Strichi hat doch auch etwas geschrieben, das Hand und Fuß hat, ohne gleich den Mods etwas zu unterstellen ! Und ich gebe Strichi sogar recht mit dem, was er schreibt (jedenfalls überwiegend)[/quote]

Wo unterstell ich denn den Mods etwas ? Ich schreibe Insider !

Aber das besser per PM

Mfg Jehuty

[Equinox]

Sehr gut formuliert, Topfgriffel!

Auch ich ärgere mich immer mehr, dass ich den Topf behalten habe anstatt ihn innerhalb des 14-tägigen Rückgaberechts wieder zurückzugeben. Jetzt bleibt mit leider kaum etwas anderes übrig als darauf zu warten, dass Topfield doch irgendwann noch eine ordentliche Firmware hinbekommt. Denn mit hohem Verlust bei eBay will ich den Topf nicht verkaufen und auf einen eventuellen Rechtsstreit mit dem Händler, weil ich versuche, den Topf wegen nicht funktionierender zugesicherter Eigenschaften zurückzugeben, habe ich eigentlich auch keine Lust.

Natürlich ist nicht alles schlecht, eigentlich hat der Topf sogar recht viel Potential, weil, abgesehen von der Wärementwicklung, eigentlich alle gravierenden Probleme in der Software liegen, so dass sie sich mit einem Update beheben ließen. - Ob das Update aber wirklich irgendwann kommt oder ob Topfield die Erfahrungen, die man mit dem 7700HDPVR gemacht hat, nicht eher nutzt, um einen funktionierenden Nachfolger auf den Markt zu bringen, wage ich zu bezweifeln. Na ja, warten wir's ab.

[toddel68]

@ Equinox: Deine geäußerten Gedanken sind identisch mit meinen, aber auch ich habe bisher wenig Lust auf die Auseinandersetzung mit dem Händler. Am meisten ärgere ich mich über die fehlenden Perspektiven im Bereich Wärmeentwicklung. Eigentlich wollte ich den Topf im (aktiv belüfteten Schrank) verstecken, aber das kann ich wohl dauerhaft abhaken...

Thorsten

[moppel]

und das mit dem PIP geht auch nur beim topf nicht

1 x hdtv und 1 x sdtv funtz einwandfrei mit dem st7109 und linux

[chauvi]

[quote=""Topfgriffel""]Eins vorne weg, wer keine Lust auf Kritik hat bitte rechts oben in der Titelleiste das Kreuz anklicken.

Lange habe ich mir das jetzt durchgelesen, oder auch angeschaut.
Ich, 36 Jahre jung – IT-Fachinformatiker, muss eingestehen mir noch nicht selbiges passiert zu sein. In diesen 36 Jahren habe ich noch nicht annähernd so viel Gedöns anhören müssen, wir hier über diesen Klumpen Silizium.

Da habe auch ich wohl letztes Jahr im Oktober die Katze im Sack gekauft.
Langjährig war und bin auch ich der stolze Besitzer vom 4000PVR. Ich kann mich nicht daran erinnern überhaupt Probleme mit diesem Gerät gehabt zu haben. Gut, es gab Updates zu Recht. Premiere schaltete die Multifeed-Funktion ein, Topfield reagierte. Innerhalb kürzester Zeit. Auch gab es das eine oder andere Update, worin ich keinerlei Nutzen sah. Denn es funktionierte ja alles.

Nun, deshalb habe ich mich wieder für einen „Topfield“ entschieden. Zu Recht. Gründe dafür gibt es genug. Nur einen genannt, wer bitte schön liefert ein vergleichbares Gerät??? Egal.

Aber.

Wäre das Gerät ein Elektroherd, und ich koche gern, dann hätte ich wohl schon eine Gasflasche injiziert. Das Ding (7700HDPVR) ist ja nun wirklich alles andere als Serientauglich. Klar er funktioniert, aber es sind doch die Kleinigkeiten, die die großen Fehler ausmachen. Da spielt man Gästen eine HD-Aufnahme vor (um das Potenzial auszuspielen und Werbung zu betreiben), im Hintergrund startet sehr wohl eine programmierte Aufnahme und, naja zu oft schon gepostet …

Hhmmm, jetzt sind fünf Monate um, Zeit genug um ein Resümee zu ziehen. Zwei Firmwares hatte der Hersteller Zeit um das nötigste in den Griff zu bekommen. Was soll ich schreiben, Ihr habt schon genug geschrieben. Also, ich muss jeden Tag meine Hausaufgaben erledigen, zufriedenstellend. Sonst bekomme ich 60 User um die Ohren.

Schade nur, Korea ist doch schon ein Stück entfernt.

Aber so hätte ich auch „Gerti“ nie kennen gelernt. Wer ist er eigentlich? Klärt mich auf.

Das Bindeglied zwischen Silizium und Bits und Bytes, oder die Schnittstelle zwischen Hardware und User, oder eben doch nur ein Angestellter. Was erwartet Ihr von ihm? Wunder?

Zurück zu den Tatsachen, der Elektroherd wäre nach der Injektion nun wohl hin. Also werde ich mir einen neuen kaufen müssen, einen andere Marke eben. Nicht einen Topfield und nicht einen 7700HDPVR mit egal was für einer HDD (Hard Drive Disk -> Zu Deutsch: Festplatte (Festpladde)).

Was mutet man denn hier einem Koch zu, verflixt. Da hat der Herd wohl zu wenig RAM (Arbeitsspeicher), oder die falsche Kochplatte unterm Ceran und der Ofen wird auch zu warm. Eier braten geht schon mal, jetzt im Winter. Was im Sommer? Thermische Probleme? Gemessene Gehäusetemperatur schon mal um die 50 Grad, was mag die Elektronik drinnen da haben? 70, 80 Grad. Und RAM, 128MB, 192MB? 1GB gibt es heute für 20 EUR, vor fünf Monaten noch 30 EUR.

Hier wird diskutiert und diskutiert und Topfield interessiert das überhaupt nicht. Die können kein Deutsch und werden es nicht lernen wollen. Wozu gibt es dieses Forum, dieses „Entwicklerforum“? Schluss mit BETA-Tests, weg mit dem Ding vom Markt, einstampfen. Auf andere Produkte warten, Geduld.

Einen Rat nur noch abschließend: Finger weg vom 7700HDPVR! Nichts als heiße Luft.[/quote]

Köstlich, ein Seelenverwandter in diesen Untiefen von Tagträumern bar jeden Realitätssinns! Treffender kann man es nicht formulieren und (viel) mehr gibt es zu diesem Teil auch nicht zu sagen. Außer, dass meinem 60" Full HD Pioneer in puncto SD Aufbereitung bislang leider noch nichts besseres an die HDMI Buchse gekommen ist...

[jo.jo]

[quote=""Topfgriffel""]

Lange habe ich mir das jetzt durchgelesen, oder auch angeschaut.
In diesen 36 Jahren habe ich noch nicht annähernd so viel Gedöns anhören müssen, wir hier über diesen Klumpen Silizium.

Das Ding (7700HDPVR) ist ja nun wirklich alles andere als Serientauglich. Klar er funktioniert, aber es sind doch die Kleinigkeiten, die die großen Fehler ausmachen.

Hier wird diskutiert und diskutiert und Topfield interessiert das überhaupt nicht.

Finger weg vom 7700HDPVR! Nichts als heiße Luft.[/quote]


Jaaa Topfgriffel (was für ein passender Nickname!)
genau so sehe ich das auch und hoffentlich bald mehr! st:

Meine Gedanken dazu sind hier nachzulesen

lg jojo

[joschijoschi]

Geht mich ja eigentlich nichts an, ich hab dieses Gerät nicht, aber wenn ich hier gelegentlich spaßeshalber mitlese, dann frage ich mich ernsthaft:

Wieso macht ihr diesen Schwachsinn?
Ihr habt euch ein Gerät gekauft, das Probleme hat und euch wird seitens Topfield nicht geholfen. Jetzt steckt ihr ungemein viel Energie und Zeit rein, um rauszufinden, woran das liegen könnte.
Unbezhalte Betatester, deren Testergebnisse den Hersteller nichtmal interessieren.

Warum kauft ihr euch nicht ein Gerät, das besser funktioniert (z.B. den Humax icord?)

Ist das für euch ein Spiel? Wollt ihr euch irgendwie beweisen, dass ihr diese Nuss knacken könnt? Ich verstehs ehrlich nicht....

[wolke7]

[quote=""joschijoschi""]Geht mich ja eigentlich nichts an, ich hab dieses Gerät nicht, aber wenn ich hier gelegentlich spaßeshalber mitlese, dann frage ich mich ernsthaft:

Wieso macht ihr diesen Schwachsinn?
Ihr habt euch ein Gerät gekauft, das Probleme hat und euch wird seitens Topfield nicht geholfen. Jetzt steckt ihr ungemein viel Energie und Zeit rein, um rauszufinden, woran das liegen könnte.
Unbezhalte Betatester, deren Testergebnisse den Hersteller nichtmal interessieren.

Warum kauft ihr euch nicht ein Gerät, das besser funktioniert (z.B. den Humax icord?)

Ist das für euch ein Spiel? Wollt ihr euch irgendwie beweisen, dass ihr diese Nuss knacken könnt? Ich verstehs ehrlich nicht....[/quote]

Sehe es doch mal von der sportlichen Seite. Klar hast du absoult Recht mit dem was du da schreibst. Aber die Gemeinde hier will es doch so haben. Es íst eine Herausforderung.
Diejenigen die bisher einen Topfield 5xx0 PVR und 60x0 PVR hatten sind zum überwiegenden Teil sehr zufrieden. Nun kam der lang erwartete 7700 HDPVR und der war zur Auslieferung absoluter Schrott!

Es gibt (mindestens) 3 Typen von Usern:
1. Jetzt gibt es die die das Ding sofort wieder eingepackt und zurückgegeben haben.

2. Auch einige die ja noch ihren 5000er haben und einfach 2 mal auf neue Firmware gewartet haben. Einige sind dann zum ersteren gewechselt. Der Rest wartet wieder....

3. Die jenigen die hier im Forum aktiv sind; die versuchen die Sache zu hinterfragen und zu verstehen; geben Testanleitungen zum Bugs reproduzieren; machen Vorschläge was wie werden soll.

Und der Typ 3, das sind die sportlichen die spass daran haben was zu testen um doch noch einen 7770er so zu bekommen wie sie es erwarten. Und deshalb hängen sie sich hier rein.

Wenn das nächste Update wieder so lange auf sich warten lässt oder wieder nur ein kleiner Schritt ist werden viele zum Typ 1 abwandern. Aber solange macht es eben spass sich der Herausforderung zu stellen. Wem es nicht passt wird sich früher oder später, ganz individuell, von Topfield abwenden...

Happy debuging...
wolke7

[Equinox]

[quote=""jo.jo""]Jaaa Topfgriffel (was für ein passender Nickname!)
genau so sehe ich das auch und hoffentlich bald mehr! st:

Meine Gedanken dazu sind hier nachzulesen

lg jojo[/quote]
Was du zur Reelbox schreibst, glaube ich gerne, aber die spielt leider in einer Preisregion, in die ich für einen reinen HD PVR nicht vordringen möchte. - Da müsste die Reelbox schon Blu Ray Discs wiedergeben können, aber da sehe ich unter Linux in näherer Zukunft schwarz.
Ich werde demnächst mal versuchen, mir selbst was zu basteln - mit Vista, dann klappt auch die BRD-Wiedergabe.

[wolke7]

Zurück zum Thema!

An diejenigen die es noch nicht gemacht haben: bitte bitte alle mal auf die Rams schauen!
Firebirds Tool nehmen und posten was rauskommt.
Ich denke Firebird braucht immer noch einen der 128MB hat und das Tool testet ob es auch hier richtig anzeigt.

Nicht vergessen welche Platte und ob und welche Probleme ihr habt.
Wer es kann, bitte zusätzlich die Boradrevision angeben (Bisher nur 1.4)
Auch die Nummer auf dem weißen Aufkleber sollte hilfreich sein.

wolke7

[Topfgriffel]

Nun denn, auf zum nächsten Aufschlag.

Drei Monate, oder doch vier, hat es gedauert bis zur letzten Softwareaktualisierung! In diesen drei Monaten sind viele andere Dinge passiert. Hessen hat gewählt, der Winter hat sich nun verabschiedet, Ostern ist vorüber und es sind Ferien. Jeden Tag kann man produktives Gutes vollbringen.

Was wollen wir nun mit unserem Entwicklerstück anfangen? Ideen?
Wollen wir alle nach Korea fliegen, mitsamt unseren Receivern und denen vor die Tür stellen?

Schluss mit Updates, es muss ein richtiges Servicepack her. Man sollte sich Gedanken machen und die vorhandene Software gen Himmel schießen. Etwas Neues muss her. Warum Zeit vergeuden und viele Fehler versuchen zu beseitigen. Das Übel liegt hier in der fehlenden Serienreife, das Hardwaredesign scheint auch nicht zu stimmen und mit jedem behobenen Fehler kommen fünf neue dazu. Da fallen mir viele Dinge ein die man hätte anders machen können. Unsere Aufgabe ist dies aber nicht. Wir haben für ein Funktionstüchtiges Gerät bezahlt. Keiner will ein Auto ohne Funktion. Man stelle sich vor ein Auto abzuholen, in dem nur die Hälfte funktioniert. Der Händler vertröstet, mit der nächsten Aktualisierung würde dann z.B. die Hupe freigeschalten, oder der rechte Blinker. Quatsch hoch zehn.

Da bis jetzt von Topfield kein offizielles Statement gekommen ist, schlage ich vor, an die Öffentlichkeit zu gehen und die Presse um Mithilfe zu bitten. Da gibt es doch jede Menge Zeitschriften wie z.B. die „Video“ oder AudioVideoFoto Bild, etc. Sollen diese doch einen Artikel mal aus Anwendersicht abdrucken, soviel Probleme müssen doch Gehör finden.
Da reicht doch nur die Wunschliste aus dem Thema @Wishlist und jeder normale Mensch fragt sich doch bestimmt, was funktioniert denn dann eigentlich. Die Liste ist länger als die Features Liste überhaupt.

Im Übrigen ist auf den deutschen Produktseiten nun endlich der 7700 und 7710 HDPVR ein gepflegt worden. Das ist schon mal eine Erwähnung wert.

Nachtrag:
Auf der Topf-Produktseite steht doch wirklich in der Überschrift:

Hier ist alles vorbildlich.

Sagt mal haben die einen Dachschaden???

[Topfgriffel]

Hier sollte dann das Thema enden.

Wir sind Anwender, Endbenutzer. Entwicklerarbeit hat der Hersteller zu leisten. Dafür haben wir bezahlt! Dies steht ganz klar zu meiner These, der 7700HDPVR ist ein Entwicklerstück im Betastadium.