Videotext

[macfan]

Ich kaufe mir ja auch nicht irgendein HighTec-Gerät unter dem Aspekt, das ich es mit Erweiterungen zu dem mache, was es sein kann und was ich möglicherweise haben wollte.

Ja, aber sicher doch! Ich habe den 5000 gekauft, nachdem ich im alten Board über die TAPs gelesen habe und wusste, dass ein intelligentes EPG (u. A.) einen Riesenfortschritt gegenüber dem 4000 bedeuten würde.

Und natürlich gilt der Satz oben für jeden Computer. Erst durch die Software wird das eigentlich dumme Gerät zu dem, was es sein kann und was ich möglicherweise haben wollte .

Gruß, Horst

[CroFan]

Ich kaufe mir ja auch nicht irgendein Hightech-Gerät unter dem Aspekt, das ich es mit Erweiterungen zu dem mache, was es sein kann und was ich möglicherweise haben wollte.

Dem kann ich zustimmen. Ich habe kein halbfertiges Produkt gekauft. Hätte ich es rechtzeitig gewusst, wie es mit dem Topf steht, wäre Topf bestimmt nicht meine Auswahl. Ich weis, mit TAPs kann man Topf verbessern, aber, zum Programmieren habe ich erstens ein Compy, und zweitens, vernünftige Ziele (welche, übrigens auch Geld bringen). Ich habe Topf bestimmt nicht gekauft um zu tüfteln, sondern um TV-Programme über Sat zu sehen und einige aufzunehmen. TOP-Videotext habe ich natürlich auch erwartet, von der vernünftigen Zifferntastatur ganz zu schweigen. Übrigens, beide letzten Punkte kann ich nicht durch TAPs umgehen – mit einer universellen FB nur den zweiten.
Gruß, Toni

[Bonni]

von der vernünftigen Zifferntastatur ganz zu schweigen.

Das mit der 1234 FB kann ich bestätigen: das ist grausam. Hab ich beim TV-Gerät und bin froh, dass ich die nur noch in Ausnahmefällen brauche.

[macfan]

TOP-Videotext habe ich natürlich auch erwartet

Hast du eigentlich keinen guten Videotext am Fernseher? Ich nutze nur den vom Fernseher, der nicht nur TOP, sondern auch einen großen Seitenspeicher und sonst allen Komfort hat, da brauche ich keinen vom Topf.

Gruß, Horst

[ibbi]

Ich kaufe mir ja auch nicht irgendein HighTec-Gerät unter dem Aspekt, das ich es mit Erweiterungen zu dem mache, was es sein kann und was ich möglicherweise haben wollte.

Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, dass ich das für den gewünschten Idealzustand halte!

Nein, ich hätte es auch lieber, wenn der Hersteller Bugs züzig beheben würde. Da Hersteller das aber leider nicht (mehr) tun, habe ich drei Möglichkeiten:

1. Ich wähle das Gerät mit Bugs und API.
2. Ich verzichte ganz.
3. Ich wähle das Gerät, mit dessen Bugs ich leben muss.

[Schrokla]

Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, dass ich das für den gewünschten Idealzustand halte!

Nein, ich hätte es auch lieber, wenn der Hersteller Bugs züzig beheben würde. Da Hersteller das aber leider nicht (mehr) tun, habe ich drei Möglichkeiten:

1. Ich wähle das Gerät mit Bugs und API.
2. Ich verzichte ganz.
3. Ich wähle das Gerät, mit dessen Bugs ich leben muss.

Ich stimme dir da zu, so könnte man es machen; nur bei Punkt 3 würde ich sagen: Ich wähle das Gerät, mit dessen Bugs ich leben kann.

[ibbi]

Wenn ich hier die Berichte über den Kathrein UFS821 lese (siehe hier), ist das die längste Zeit der Fall gewesen.

Ich habe dort ebenfalls gelesen, dass es Erweiterungsmöglichkeiten geben soll, allerdings konnte ich noch nichts Offizielles/Öffentliches dazu finden.

Für den Elanvision (bauähnlich zum Kathrein) sind eine Plugin-Schnittstelle bzw. Offenlegung der Sourcen angekündigt.

[ibbi]

nur bei Punkt 3 würde ich sagen: Ich wähle das Gerät, mit dessen Bugs ich leben kann.

Dann würde ich diesen zu Punkt 2 hochstufen.

[CroFan]

Hast du eigentlich keinen guten Videotext am Fernseher? Ich nutze nur den vom Fernseher, der nicht nur TOP, sondern auch einen großen Seitenspeicher und sonst allen Komfort hat, da brauche ich keinen vom Topf.
Gruß, Horst

Habe ich, aber ich mag nicht zwei FBs gleichzeitig zu bedienen. Und ich mag es nicht, wenn ich zu meinem alten Fernseher ein neues Gerćt kaufe, und bezüglich Videotext weniger als beim alten TV bekomme.
Und nochmals, mein alter Sat-Receiver hat ein besseres Videotext gehabt, als das neue und moderne (?) Topf.

Gruß, Toni

[CroFan]

Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, dass ich das für den gewünschten Idealzustand halte!
Nein, ich hätte es auch lieber, wenn der Hersteller Bugs zügig beheben würde. Da Hersteller das aber leider nicht (mehr) tun, habe ich drei Möglichkeiten:

1. Ich wähle das Gerät mit Bugs und API.
2. Ich verzichte ganz.
3. Ich wähle das Gerät, mit dessen Bugs ich leben muss.

Also, es gibt Hersteller, welche es immer noch tun. Ausserdem wiederhole ich mich, ich habe nicht ein neues Gerät gekauft um an diesem zu basteln, habe nur erwartet, dass es tut was der Stand der Technik ist. Und Topf ist es eben nicht.
Ich kaufe mir nicht ein neues Auto, weil ich in diesem das Navigationssystem habe, und bau selber ein vernünftiges Radio ein, weil in der Standardausrüstung nur ein MW-Empfänger angeboten wird.
Was ich bei dem Topf beanstande ich ein fehlendes Konzept. Beim Masterpiece wurde eine neue FB (wirklich ein Meisterstück vom Blödsinn) entwickelt, aber punkto Videotext erst in der Release vom 10.05 einigermassen funktionierende Lösung angeboten. Tatsache ist z.B. das die Videotextseiten immer noch im Speicher nicht laufend aktualisiert werden. Wenn ich über Nacht den Topf nicht ausschalte und kein neues Programm gewählt habe, sehe ich den Inhalt vom Vortag für alle zwischengespeicherte Seiten.

[Bonni]

crofan,

was Du brauchst ist nicht ein PVR mit klasse Videotextfunktionalität, sondern einen irre spitzenmäßigen super dooper Videotextdecoder mit PVR-Funktionalität. Gib's aber nicht.

[CroFan]

crofan,
was Du brauchst ist nicht ein PVR mit klasse Videotextfunktionalität, sondern einen irre spitzenmäßigen super dooper Videotextdecoder mit PVR-Funktionalität. Gib's aber nicht.

Danke für die Belehrung.
Thema des Topics ist Videotext, worüber soll ich für Dich hier schreiben?
Aber, wenn Du es verlangst, besonders für Dich:
Wenn an einem Spitzen-PVR nicht einmal die Programmwahl konsistent implementiert ist (über drei Arten habe ich geschrieben),
wenn ich beim Schalten auf nächstes Programm (P+ / P-) irgendwo lande,
wenn ich bei der programmierten Aufnahme in Voraus Tuner angeben muss, oder zuerst Satellit und erst dann den Sender auf diesem Satellit wählen kann,
wenn ich nie sicher sein kann, dass die programmierte Sendung aufgenommen wird,
wenn ich selbst für die Einstellung der Uhr herumbasteln muss,
wenn ich immer wieder das Masterpiece aus- und einschalten muss um die kodierten Sendungen sehen zu können,
wenn ich die FB mit der blöden Zifferntastatur bedienen muss,
dann kann ich nicht von einem professionell entwickeltem Gerät sprechen.
Ist dies für Dich die Spitzenleistung ?? Für mich eben nicht. Eher ein Werk aus der Werkstat in der Garage.

Videotext
TOP-Text ist seit mehr als 15 Jahren in Deutschland bekannt, alle Fernseher hier unterstützen es, viele ältere SAT-Receiver auch, aber Topfield nicht. Und noch mehr, erst mit der neuesten Firmware funktioniert Videotext überhaupt einigermassen, aber immer noch nicht fehlerfrei. Ja, wenn beides (fehlerfrei und TOP-Text) die Beschreibung der Spitzenleistung (super dooper ) ist, ich erwarte die Spitzenleistung.

Ich muss immer wieder feststellen, dass mein alter NOKIA was die Funktionalität anbelangt viel besser war. Und das ist das eingetliche Problemm, das alte Gerät war sauber konzipiert und entwickelt, was man von dem Topf keinesfalls sagen kann. Ein Wechsel zum schlechterem fällt nicht leicht.

[Bonni]

Das hatten wir im Verlauf des Threads doch alles schonmal. Außerdem ist es keine Belehrung. Meine Belehrungen sehen anders aus!

Ich habe einen PVR5000, der netterweise auch ein bißchen VT bringt, so wie es mir reicht. Punkt.

Aber ich muss jetzt doch mal ein Prinzip von mir vom Stapel lassen: Entweder ich ändere was mir nicht passt, oder ich hör auf zu meckern.

Soll in Deinem Fall heißen: Kauf Dir einen Receiver, der Dich zufrieden stellt, oder hör auf über den VT des Topfs zu meckern. Denn vom Meckern wird er Videotext auch nicht besser. Und Deine Meinung kennen wir hier jetzt schon zur Genüge.

[ibbi]

Soll in Deinem Fall heißen: Kauf Dir einen Receiver, der Dich zufrieden stellt, oder hör auf über den VT des Topfs zu meckern. Denn vom Meckern wird er Videotext auch nicht besser.

Äh, ist es jetzt schon nicht mehr opportun, auf Verbesserungsmöglichkeiten hinzuweisen?

Gut, dass Du nicht für die Evolution verantwortlich bist.

[hagge]

wenn ich beim Schalten auf nächstes Programm (P+ / P-) irgendwo lande,
wenn ich bei der programmierten Aufnahme in Voraus Tuner angeben muss, oder zuerst Satellit und erst dann den Sender auf diesem Satellit wählen kann,
wenn ich nie sicher sein kann, dass die programmierte Sendung aufgenommen wird,
wenn ich selbst für die Einstellung der Uhr herumbasteln muss,
wenn ich immer wieder das Masterpiece aus- und einschalten muss um die kodierten Sendungen sehen zu können,
wenn ich die FB mit der blöden Zifferntastatur bedienen muss,
dann kann ich nicht von einem professionell entwickeltem Gerät sprechen.

Ja, solche Dinge sind ärgerlich. Aber Softwareentwicklung ist teuer und so mancher kleine Fehler wird eben aus Kostengründen nie mehr repariert. Das ist heutzutage eben so. Es gibt keine eierlegende Wollmilchsau. An jeder Kiste gibt es was zu meckern. Und wenn man mal so die Tests anschaut, ist der Topf noch einer der Receiver mit einer halbwegs stabilen Software.

Ist dies für Dich die Spitzenleistung ?? Für mich eben nicht. Eher ein Werk aus der Werkstat in der Garage.

Nein, es ist ein Gerät aus der "Geiz ist geil"-Zeit. Du kriegst gar nichts anderes mehr. Nenne mir ein aktuelles Gerät, das fehlerfrei ist. Du wirst keines finden.

ich erwarte die Spitzenleistung.

Dann erwartest Du heutzutage etwas Unmögliches. Das gibt es nicht mehr. Ich finde das auch traurig und würde gerne mehr Geld für was fehlerfreies ausgeben, aber leider ist diese Zeit vorbei.

Ich muss immer wieder feststellen, dass mein alter NOKIA was die Funktionalität anbelangt viel besser war.

Dann erlaube mir die ketzterische Frage, warum Du ihn durch was anderes ersetzt hast? Offensichtlich war er doch nicht so toll, sonst wäre gar kein Bedarf für was Neues da gewesen.

Gruß,

Hagge

[Sigittarius-E]

Nein, es ist ein Gerät aus der "Geiz ist geil"-Zeit. Du kriegst gar nichts anderes mehr. Nenne mir ein aktuelles Gerät, das fehlerfrei ist. Du wirst keines finden.

Dann erwartest Du heutzutage etwas Unmögliches. Das gibt es nicht mehr. Ich finde das auch traurig und würde gerne mehr Geld für was fehlerfreies ausgeben, aber leider ist diese Zeit vorbei.

Da muss ich dir völlig recht geben. Ist oft auch bei Baumärkten so. Da gibt es manche Produkte nur mehr als Billigvariante. Die Qualitätsvariante kriegt man nur mehr als Firma direkt beim Hersteller oder irgendwo im Internet.

[Bonni]

Äh, ist es jetzt schon nicht mehr opportun, auf Verbesserungsmöglichkeiten hinzuweisen?

Lies mal den ganzen Thread, ibbi. Was crofan tut hat in diesem seitenlangen Thread IMHO nie was mit Verbesserungsvorschägen, sondern immer was mit Meckern zu tun. Schon allein, weil es an den aktuellen Modellen nichts zu verbessern geht. Da wäre Topfield für zukünftige Modelle der richtige Ansprechpartner.

Gut, dass Du nicht für die Evolution verantwortlich bist.

Gut? Leider bin ich es nicht. Dann wäre nämlich einiges anders gelaufen.

[haseluenne]

Hallo! Habe jetzt nicht alles durchgelesen, aber mir fällt beim Topf-Videotext die tlw. schlechte Graphik auf, schaut Euch z.B. mal auf Seite 170 die Wetterkarten von ARD/ZDF an. Da hat sogar mein Panasonic-Fernseher von ca. 1990 eine viel bessere Videotextauflösung.

[Homer]

Im ZDFText ist die Deutschlandkarte auf Tafel 171 laut Internet mittels "separated graphics" dargestellt. Der Topf benutzt dagegen die "zusammenhängenden Grafikzeichen", was offensichtlich ein Bug ist.

Viele Grüße
Homer

[Bonni]

Ich denke nicht, dass das ein Bug ist. Ich kann den TV-VT mit dem Topf-VT "überlagern" und dabei sieht man recht deutlich, dass der Font des Topf anders aussieht. Die "seperated graphics" Klötzchen sind beim Topf größer als beim TV und stoßen daher direkt aneinander. Unschön: ja, Bug: nein.