iTunes und vorhandene MP3 Sammlung

[nollipa]

Hallo zusammen,

meine Tochter entwickelt langsam größere Ansprüche an einen MP3 Player, bislang diente hierzu ein Walkmanhandy.

Nachdem Sie den neuen iPod nano gesehen hat, musste dieser umgehend bestellt werden.

Nun habe ich ne Frage hierzu. Soweit ich verstanden habe, organisiert ja iTunes die ganze Musiksammlung. Eine solche habe ich auf dem NAS liegen, schön ordendlich in einer Ordnerstruktur. Das soll auch so bleiben, denn ich brauche das ganze weiterhin auch für mein Sonos System.

Wenn ich nun iTunes auf dem Rechner der Tochter installiere, kann ich doch das Archiv einlesen, oder? Frage: Was passiert wenn ich mein Archiv von einem anderen PC aus erweitere - muss ich dann erneut einlesen? Gibt es dann Probleme mit doppelten Einträgen?

Weitere Frage: Braucht iTunes auf mein Verzeichnis auch Schreibzugriff? Derzeit habe ich das vorsichtshalber unterbunden, damit nicht versehentlich gelöscht oder verschoben wird.

Und zu guter Letzt: Wo werden Titel abgelegt, die von iTunes her kommen? In meinem Archiv? Oder lokal auf der Platte?

Wäre schön, wenn mir jemand im Vorfeld ein bisschen was dazu sagen kann, damit es dann keinen Stress gibt, wenn das Ding da ist...

[Bonni]

iTunes ist IMHO eine Krankheit und kein Programm und ein Grund mir nie etwas ipod-ähnliches zu kaufen. iTunes ist IMHO zu 99% gebaut, um Musik im Netz zu kaufen, eigene Sachen auf eigenen Spieler zu kopieren haben die wohl nur widerwillig implementiert.

Mein Gattin kam mal mit einem ipod Shuffle an (für irgendwelche Shell-Punkte oder so), und nach ich ihr da was von meinen mp3 draufgespielt habe, habe ich iTunes runtergeschmissen, und seitdem muss sie immer das gleiche hören oder sich was vernünftiges kaufen.

Damals (ich weiß nicht, ob das heute noch so ist), machte der aus den mp3 irgendwelche Dateien mit krytischen Namen, die er dann sofort auf den Shuffle kopierte. Auf Struktur o.ä. hatte überhaupt keinen Einfluss, aber das ist wohl Shuffle-spezifisch, klar, da braucht man das nicht.

Da lob ich mir doch meinen Sansa E und den Sansa Clip von meiner Tochter. Anschließen - neues Laufwerk - rüberkopieren - fertig.

[macfan]

Bei mir (aber Mac) führt iTunes alle importierten Titel in einem eigenen Ordner auf der Platte. Die Gefahr der Dopplung besteht also,

Gruß, Horst

[macfan]

[quote="Bonni"]Damals (ich weiß nicht, ob das heute noch so ist), machte der aus den mp3 irgendwelche Dateien mit krytischen Namen, die er dann sofort auf den Shuffle kopierte. Auf Struktur o.ä. hatte überhaupt keinen Einfluss, aber das ist wohl Shuffle-spezifisch, klar, da braucht man das nicht.[/quote]
Ich verwende iTunes schon seit ewigen Zeiten. Es hat noch nie eine Datei mit kryptischem Namen erstellt, sondern alles in seinem Ordner mit sinnvollen Namen in einer sinnvollen Struktur abgelegt.

Für problematisch halte ich bloß die genannte Dopplung, wenn man schon ein Archiv hat.

Gruß, Horst

[Bonni]

[quote="macfan"]Bei mir (aber Mac) führt iTunes alle importierten Titel in einem eigenen Ordner auf der Platte. Die Gefahr der Dopplung besteht also,[/quote]
Stimmt, auf der Platte waren die auch noch, aber eben mit den kryptischen Namen...

[macfan]

Bei mir heißen und hießen alle Dateien immer so wie der Titel des Musikstücks.

Gruß, Horst

[Bonni]

Kann sein, dass das an dieser AAC-Konvertierung lag. Trotzdem ist iTunes in meinen Augen eine Krankheit.

[Strizzi]

Hi,

schau Dir mal die Einstellungen von iTunes an.
Ich kenne so manche andere Programme die
ähnliche Dienste anbieten, würde (was ich auch mache) aber meine Musiksammlung
nur mit iTunes verwalten.

Grüße Strizzi

[macfan]

[quote="Bonni"]Trotzdem ist iTunes in meinen Augen eine Krankheit.[/quote]
Wobei ich mich frage, ob du dir das Programm wirklich richtig angeschaut hast. Es verrichtet bei mir seit Jahren problemlos ohne irgendwelche Mucken seine Arbeit.

Gruß, Horst

[Bonni]

[quote="macfan"]Wobei ich mich frage, ob du dir das Programm wirklich richtig angeschaut hast. Es verrichtet bei mir seit Jahren problemlos ohne irgendwelche Mucken seine Arbeit.[/quote]
Ersteres ja, letzteres glaube ich Dir gerne.

Allerdings passt iTunes nicht in mein Denkschema.

Ich verwalte meine Musik per Ordnerstruktur auf der Platte - reicht vollkommen. Ist vielleicht noch die 20 Jahre alte UNIX-Denke. Ich will weder Store noch Kindersicherung noch sonst irgendwas, sondern lediglich mp3-Dateien von der Festplatte auf den Spieler kopieren. Dafür brauche ich nur den Explorer.

[macfan]

Ich benutze iTunes hauptsächlich, um Internet-Radio, MP3s von der Festplatte oder CDs abzuspielen. Den Store benutze ich nie.

Und iTunes hat ja (im Gegensatz zu deiner Aussage von oben) eine logische Ordnerstruktur (Gruppe - Album - Musikstück mit richtigem, nicht kryptischem Namen).

Gruß, Horst

[Bonni]

[quote="macfan"]Ich benutze iTunes hauptsächlich, um Internet-Radio, MP3s von der Festplatte oder CDs abzuspielen. [/quote]
Mach ich so gut wie nie.

[quote="macfan"]Und iTunes hat ja (im Gegensatz zu deiner Aussage von oben) eine logische Ordnerstruktur (Gruppe - Album - Musikstück mit richtigem, nicht kryptischem Namen).[/quote]
Mag sein, dass sich in neueren Versionen was geändert hat, das ist bei mir bestimmt schon 2 oder 3 Jahre her. Und wie gesagt: Möglicherweise auch eine iPod-Shuffle-Spezialität.

[nollipa]

Oh,

ich wollte jetzt eingentlich keine Diskussion lostreten. Obwohl ich Bonni ein wenig verstehen kann - ich will nämlich auch meine Ordnerstruktur beibehalten da ich diese weiterhin auf dem NAS so brauche. Abhilfe wäre ja, meine Tochter zieht sich nur das auf den eigenen Rechner, was sie selbst hören möchte und pflegt quasi ihr eigenes Archiv. Nur muss ich halt dann auch wieder etwas aufpassen, dass das ganze nicht auseinander läuft...

Aber gut, ich werde mir das mal vorsichtig angucken, was iTunes da mit meinen Daten vorhat...

@Bonni: Schick mir mal deine email Adresse per PN, dann bekommst du von mir ein Tool für den shuffle. Meiner Frau habe ich den auch gekauft und wollte deshalb auch kein iTunes. Das Tool ist eine kleine exe, die auf den shuffle kopiert wird. Einfach Lieder per Drag und Drop drauf, exe starten, schon können die Titel abgespielt werden. Probleme gibt es nur bei ellenlangen Dateinamen (dann kürzen).

Was die Diskussion anbelangt: Nun, irgendwie finde ich es genial was sich Apple mit dem IPod hat einfallen lassen. Zudem ist das Gesamtkonzept sehr stimmig, der IPod hat sich zu einem Quasistandard entwickelt. Einen Sansa-Adapter für das neue Auto wird man vergeblich suchen. Aber mein Gott - ich füttere Microsoft durch, Google mit meinen Daten, soll Apple auch noch ein Stück abgekommen...

[Bonni]

ich wollte jetzt eingentlich keine Diskussion lostreten.

Was hast Du in diesem Board erwartet?

@Bonni: Schick mir mal deine email Adresse per PN, dann bekommst du von mir ein Tool für den shuffle.

Prima, mach ich!

Einen Sansa-Adapter für das neue Auto wird man vergeblich suchen

Einen Adapter (leider) nicht, aber ich habe am Autoradio einen Klinken-Aux-Eingang, da brauchte ich nur ein Verbindungskabel löten...

[Tom2000]

Als Mac User seit ewiger Zeit nutze ich natürlich auch iTunes. Wenn man eine Software sucht, die die Musik wirklich verwaltet gibt es meiner Meinung nach auch nichts besseres. Es ist halt ein anderes Konzept als WinAmp. Ich kümmere mich gar nicht darum wo meine Musik liegt und wie die heist, weil ich jedes Stück innerhalb von Millisekunden in Tunes finde. Mit iPod/iPhone habe ich meine Musik dabei oder im Auto und per Airport Express und iPhone Remote kann ich die Musik in's Wohnzimmer streamen und iTunes perfekt fernsteuern. Wenn man unbedingt will kann man aber auch die Verwaltung ausstellen und eine vorhandene Ordnerstruktur nutzen ohne dass diese verändert wird. Das geht auch mit einem NAS. Probiert habe ich das nie, weil mir gerade das Konzept mit der Datenbank gefällt.

Das Apple iTunes nur für den Store gemacht hat stimmt definitiv nicht, weil es iTunes schon viel länger als den Store und die iPod's gibt. Früher konnte man es auch für andere MP3 Player (z.B. River) nutzen.

[mvordeme]

Zu iTunes:

• iTunes "verwaltet" nur die Musik, die im iTunes-Musik-Ordner liegt. "Verwalten" heißt anhand der ID-3Tags benennen und einsortieren.
• Das kann man auch abschalten.
• Man kann einstellen, ob Dateien, die importiert werden, dabei in den iTunes-Musik-Ordner kopiert werden sollen.
• Wenn man nichts doppelt importiert, gibt es auch keine doppelten Einträge.
• Wenn man dem iTunes-Musik-Ordner Dateien hinzufügt, merkt iTunes das inzwischen und fragt nach, ob es den Ordner noch mal scannen soll.

Das automatische Benennen der Dateien durch iTunes ist genial. Manchmal kommt es ja vor, dass die ID3-Tags an einer Audio-Datei nicht stimmen (dann kann es natürlich zu kryptischen Dateinamen kommen). Man muss dann nur die Tags korrigieren. Das Umbenennen der Dateien und Ordner übernimmt iTunes. Ich hatte noch nie eine so aufgeräumte Musiksammlung wie mit iTunes.

Grüße,
-- mvordeme

[nollipa]

Hi,

vielen Dank an Tom2000 und Martin, sind für mich wirklich hilfreiche Hinweise. Ich lade mir iTunes gerade runter, werde es nun auch mal installieren.

Noch ne Frage: Angenommen mir gefällt das, würde ich das vermutlich auf den Recher der Tochter, der Frau und evt. auf meinen Rechner installieren. Könnten alle auf ein Verzeichnis zugreifen und würden sich die einzelnen iTunes Clients nicht gegenseitig das Leben schwer machen? Was passiert denn, wenn ein iTunes was umbenennt, verschiebt etc. Checken das die anderen beim nächsten Start?

Allerdings habe ich auch noch eine Alternative: Mein Nas kann offensichtlich iTunes zuarbeiten - hat also eine Serveranwendung dabei. Nur müssen die Dateien dazu in ein spezielles Verzeichnis kopiert werden, was bedeutet ich muss alles andere wieder umkonfigurieren. Mal gucken, ob das überhaupt was taugt...

Edit 1:

Also: Das Nas kann iTunes tatsächlich die Musik zuspielen. Damit könnte ich -wenn ich die Musik in ein spezielles Verzeichnis kopiere- iTunes versorgen. Die Bearbeitung der Musikstücke ist dann nicht möglich, auch kein Bewerten etc. Eigentlich genau das was ich will. Zumindest kann ich damit relativ einfach das vorhandene Musikarchiv nutzen und alle iTunes im Haus versorgen. Gar nicht so übel. Hoffentlich geht das nicht in die Knie, wenn die knapp 40 GB Musik reinkopiere.

Edit 2:

Die ganze Funktion hilft nicht viel, denn man kann die Musik nur auf dem Computer anhören - und in keine einzige Playlist hinzufügen - somit also für mich wieder unbrauchbar.

Hier ein Bildchen:

[mvordeme]

[quote="nollipa"]Könnten alle auf ein Verzeichnis zugreifen und würden sich die einzelnen iTunes Clients nicht gegenseitig das Leben schwer machen? Was passiert denn, wenn ein iTunes was umbenennt, verschiebt etc. Checken das die anderen beim nächsten Start?[/quote]Meine Erfahrungen mit den letzten Versionen von iTunes lassen das vermuten, da das Verzeichnis ab und zu beim Start von iTunes gescannt wird. Das müsstest Du mal ausprobieren. Was iTunes allerdings nicht gut kann, ist das Entfernen von Liedern, die es nicht mehr gibt. Die gammeln dann so lange in der Sammlung herum, bis iTunes versucht, darauf zuzugreifen. Dann werden sie als fehlend markiert und können einzeln gelöscht werden.

[quote="nollipa"]Allerdings habe ich auch noch eine Alternative: Mein Nas kann offensichtlich iTunes zuarbeiten - hat also eine Serveranwendung dabei. Nur müssen die Dateien dazu in ein spezielles Verzeichnis kopiert werden, was bedeutet ich muss alles andere wieder umkonfigurieren. Mal gucken, ob das überhaupt was taugt...[/quote]Anscheinend wird dort die Schnittstelle benutzt, die iTunes zum "sharen" der Sammlung verwendet. Die ist allerdings - wahrscheinlich aus urheberrechtlichen Gründen - ziemlich eingeschränkt.

[cluberer99]

iTunes hat selbst eine Funktion die Musiksammlung im Netzwerk freizugeben. (Einstellungen --> Freigabe --> Meine Mediathek im lokalen Netzwerk freigeben)
Bei den Rechner, die auf diese Mediathek zugreifen sollen, stellt man dann ein "Nach gemeinsam genutzten Mediatheken suchen"
Das ganze kann man noch durch ein Kennwort schützen.
Bei iTunes kann auch auch den Order in dem die Musik verwaltet wird selbst wählen, also schon eine vorhandene Ordnerstrucktur nutzen. (Einstellungen --> Erweitert --> Allgemein)
Auch kann man Einstellen in welches Format Musikstücke konvertiert werden sollen die importiert werden. z.B. von einer CD (Einstellungen --> Erweitert --> Importieren)

Finde iTunes ist ein gutes Programm um MP3 Datein zu verwalten. Durch die Freigabe Funktion braucht man nicht sämtliche Musikstücke auf sämtliche Rechner im Haus kopieren.

[macplanet]

[quote="Bonni"]Allerdings passt iTunes nicht in mein Denkschema.[/quote]

Ich verwalte meine Musik per Ordnerstruktur auf der Platte - reicht vollkommen. Ist vielleicht noch die 20 Jahre alte UNIX-Denke.

Lustigerweise wollte ich genau diese Diagnose als Antwort auf Dein erstes Posting zurückschreiben. Laß mich raten: Du hältst auch nichts von mp3-Tags, sondern benennst einfach nur die Dateien entsprechend? Das würde erklären, warum iTunes kryptische DAteinamen erzeugt, bei gesetzten Tags werden die Dateien schön lesbar benannt und übersichlich sortiert.

[quote="Bonni"]
Ich will weder Store noch Kindersicherung noch sonst irgendwas, sondern lediglich mp3-Dateien von der Festplatte auf den Spieler kopieren. Dafür brauche ich nur den Explorer.[/quote]

iTunes ist m.E. eine tolle Software, die aber davon ausgeht, daß man als User wenig Interesse daran hat, wie die Daten auf der Festplatte organisiert werden.

Mir ist es völlig schleierhaft, warum jemand im Jahr 2008 solche Aufgaben manuell machen möchte, wenn man es auch mit einer schönen Datenbank machen kann. In iTunes kann ich zum Beispiel eine automatische Regel definieren, die meinen iPod immer automatisch mit Musik befüllt, die ich gut bewertet und schon lange nicht mehr gehört habe, ich kann Podcasts automatisch aktualisieren etc. pp. -- das sind alles Dinge, um die ich mich nicht selbst kümmern möchte.
(Über den iTunes-Store kann man sich ärgern, man kann ihn aber auch einfach abschalten. Oder man benutzt ihn einfach ...)

Ähnliches gilt übrigens für Digitalfotos: Auch hier gibt es viele Leute, die unbedingt Ordnerhierarchien mit tausenden von Bildern manuell pflegen wollen. Mit einem ordentlichen Bildverarbeitungsprogramm (hier: Aperture) geht das m.E. um ein vielfaches einfacher.

Beide Programme (iTunes und Aperture) arbeiten übrigens so, daß sie automatisch eine sinnvolle Struktur erzeugen und man auf alle Daten auch direkt zugreifen kann.

Etwas problematisch kann es allenfalls in dem Fall werden, daß man zwei Programme einesetzt, die auf dieselben Daten zugreifen wollen (also im Fall des OP iTunes und seine alte Software. Dann muß man halt ein Programm so konfigurieren, daß es nur lesend auf den Bestand zugreift und die Struktur nicht umsortiert. Aber auch das sollte mit iTunes möglich sein, wenn man die Option zur Verwaltung des Mediums abschaltet.

Schöne Grüße,
Matthias