Komfortabel Kapitelgrenzen erkennen und Marken setzen?

[Tilmann]

Hallo zusammen,

und erstmal allen ein gutes neues Jahr!

Wie kann man nach dem Schneiden (mit ProjectX) angenehm Kapitelmarken für die DVD-Erstellung setzen, bei denen man auch das Tonsignal berücksichtigen kann?

Der Kapiteleditor von GfD (ChapEditGFD) zeigt ja leider nur das Bild. Ich könnte mir parallel dazu mit VLC die Tonspur anhören (.mp2), dort die jeweiligen Zeitmarken ablesen und übertragen, aber vielleicht gibt es ja noch eine etwas konfortablere Möglichkeit?
Es würde ja schon reichen, in den Daten nach dem Schneiden (m2v,mp2) synchron Bild und Ton betrachten und dabei die Zeit (Position) angezeigt zu bekommen...

(Konkret geht es mir um Mitschnitte der Nokia Night Of The Proms - da ist es schon sinnvoll, nicht nur nach dem Bild zu gehen.)

Danke für Tips,
Tilmann

[Sporty]

Wenn du nicht demultiplexen würdest, gäbe es eine Reihe von Programmen, die deinen Wunsch erfüllen würden. Aber es ist sehr schwer, Gewohnheiten wie das Demultiplexen aufzugeben und herauszufinden, daß man es gar nicht braucht.

[Tilmann]

Ich muß nicht unbedingt demultiplexen, wenn es auch ohne geht. Bislang kenne ich einfach keinen anderen Weg, außerdem erledige ich damit auch gleich das Schneiden - und das ist keine "Gewohnheit, die man aufgeben könnte"...

[Die Zeitpunkte in den Originaldaten (vor Demux/Schneiden) nutzen mir leider auch nichts bei der Festlegung der Kapitelgrenzen, denn nach dem Schneiden gilt davon überhaupt nichts mehr.]

Bitte sag mir, wie Du es machen würdest.

[karlek]

Ich vermute so:

TF5000-Festplatte -> dvbcut -> (dvdwizard) -> ISO erzeugen -> PCH-A100 Medienplayer

Grüße, karlek

[Tilmann]

OK, dann werde ich mir dvbcut wohl mal ansehen...

[Tilmann]

So, ich habe mir dvbcut gerade einmal angesehen. Vom Programm her scheinbar recht treffend das, was ich brauche (wie ich damit später eine DVD hinkriege, muß ich noch herausfinden...). Wirklich nützlich sind die Funktionen für die Audio-Wiedergabe vor/nach der aktuellen Position und der exponentielle Schieber zur Feinjustage der Position.

Allerdings wird bei mir während der Wiedergabe keine laufende Zeit angezeigt, und beim Anhalten springen Cursor und Bild immer an die Stelle zurück, an der die Wiedergabe gestartet wurde. Das macht die Suche nach den sinnvollen Kapitelgrenzen doch deutlich unkomfortabler als nötig. Direktes Setzen während der laufenden Wiedergabe geht ebenfalls nicht, es werden dann jeweils nur Marken mit der letzten Anfangsposition gesetzt. Und schließlich meldet MPlayer beim Stop immer, das System sei zu langsam - obwohl es die Aufnahme offenbar fahlerfrei abspielt, selbst wenn noch etliche andere Programme gleichzeitig laufen (Celeron 1.7 GHz, 2 GB RAM, Win XP Pro).

Vielleicht kann man an diesen Punkten noch irgendwo feilen? Welche Version vom MPlayer muß man nehmen, vielleicht liegt es ja daran? (P3, P4, RTM? Ich konnte nichts Genaues dazu finden...)

Das Ganze erfordert wohl noch etwas Übung, aber der Ansatz scheint zumindest schonmal gut. Wäre vielleicht als Anleitung einen Eintrag im Wiki wert - oder zumindest als Hinweis, daß es nicht zwingend ProjectX sein muß.

[Sporty]

@Tilmann
Die von dir geschilderten Probleme habe ich bei meiner Version nicht. (SVN 166 für 64Bit Linux selbst kompiliert) Ich habe zwei Zähler für die Brutto-Zeit links und Netto-Zeit rechts. Auch wenn ich den Film abspiele, wird bei mir die Zeit angezeigt und beim Stoppen bleibt die Position erhalten.

Den logarithmischen Schieber finde ich nicht besonders praktisch, mich verwirrt er nur. Ich navigiere mit dem Mausrad. Man springt pro Raste damit um 1 min, mit shift-Taste 1 sec mit Strg 1 Frame und Alt 15 Min. Der Mauszeiger muß dabei auf den oberen Schieber oder im Wiedergabefenster liegen. Unter anderem auch eine Bedienungsanleitung findest du auf http://wiki.ubuntuusers.de/DVBcut.

Einziger Unterschied zwischen Linux - und Windowsversion ist die zusätzliche Authoring-Funktion in der Linux-Version. Wenn du da als Exportformat VIDEO_TS wählst kannst du den erzeugten Ordner direkt zu einer Video-DVD brennen. Bei mir dauert die Erzeugung einer 4GB-DVD incl. Authoring nachdem die Schnitt- und Kapitelmarken festgelegt wurden, mit der 64Bit-Version etwa 1 Min.

Bei der Windowsversion kommst du am einfachsten und schnellsten zur DVD, wenn du einen MPG-PS DVD exportierst, den am Ende des Log-Fensters stehenden xml-Code in eine Datei (z.B. film.xml) kopierst und dann im Terminal

Code: Alles auswählen

dvdauthor -x film.xml

eingibst. 'dvdauthor' muß natürlich auch installiert sein oder im Arbeitsverzeichnis liegen.

Für Windows wird nur 'mplayer.exe' benötigt, installiert oder ins gleiche Verzeichnis wie 'dvbcut' gepackt. Die von dir erwähnten Versionen sind für bestimmte Pentium-CPU's und rtm bedeutet, das der 'mplayer' die CPU-Erkennung selbst macht. Die rtm-Version nimmt man immer, wenn man nicht sicher ist.

Marken kannst du nicht während der Wiedergabe setzen, eine bestimmte Stelle im Film findet man aber auch schneller durch Navigieren mit dem Mausrad. Links neben den Wiedergabeknöpfen sind zwei Buttons, der linke spielt den Ton für ein paar Sekunden vor dem angezeigten Frame, der rechte nach dem angezeigten Frame.

Etwas verwirrend ist, das es zwei Schnitt-Buttons gibt statt einem, wie bei einem mechanischen Schnittgerät. Der Schnitt erfolgt aber wie bei einem mechanischen Schnittgerät. Die brauchbaren Teile werden herausgeschnitten und zusammengefügt. Bei dem Cut-in Button wird der angezeigte Frame übernommen und beim Cut-out wird der angezeigte Frame nicht mehr übernommen. Wenn man nicht an den Gop-Grenzen schneidet, wird nur die Schnittumgebung neu gerendert.

[Tilmann]

Hallo Sporty,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Ich hatte den logarithmischen Schieber deswegen bevorzugt, weil man bei einer längeren Aufnahme sonst kaum "den Punkt trifft". Aber der Tip mit dem Mausrad ist klasse, das wird dann wohl auch meine Standardmethode werden. :-)

Schade, daß das Authoring nur unter Linux eingebaut ist - das würde den Komfort nochmal steigern. Aber dafür wechsle ich jetzt nicht das OS... DVDauthor ist schon vorhanden, dann wird der eben per Kommandozeile gestartet.

Das mit den zwei Buttons für die Schnitte hatte ich schon bemerkt, aber ich finde das nicht störend. Vom Mplayer teste ich dann mal die rtm-Version (hatte vorher P4 genommen).

[Tilmann]

Hallo,
ich bin's nochmal...

Ich habe gerade auf einem anderen (schnelleren) Rechner DVBcut und MPlayer (RTM) installiert, das Verhalten ist aber weitgehend gleich: Die Zeit läuft beim Abspielen nicht mit, nach Stop steht man wieder am Ausgangspunkt und MPlayer zeigt dann jeweils ein Fehlerfenster mit folgendem Inhalt:


TS file format detected.
VIDEO MPEG2(pid=255) AUDIO MPA(pid=256) NO SUBS (yet)! PROGRAM N. 0
VIDEO: MPEG2 544x576 (aspect 2) 25.000 fps 15000.0 kbps (1875.0 kbyte/s)
==========================================================================
Opening video decoder: [mpegpes] MPEG 1/2 Video passthrough
Could not find matching colorspace - retrying with -vf scale...
Opening video filter: [scale]
The selected video_out device is incompatible with this codec.
Try appending the scale filter to your filter list,
e.g. -vf spp,scale instead of -vf spp.
VDecoder init failed
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg's libavcodec codec family
Unsupported PixelFormat -1
Selected video codec: [ffmpeg2] vfm: ffmpeg (FFmpeg MPEG-2)
==========================================================================
==========================================================================
Opening audio decoder: [mp3lib] MPEG layer-2, layer-3
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 192.0 kbit/12.50% (ratio: 24000->192000)
Selected audio codec: [mp3] afm: mp3lib (mp3lib MPEG layer-2, layer-3)
==========================================================================
AO: [dsound] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
Starting playback...
Could not find matching colorspace - retrying with -vf scale...
Opening video filter: [scale]
Movie-Aspect is 1.33:1 - prescaling to correct movie aspect.
[swscaler @ 00FAA954]using unscaled yuv420p -> bgra special converter
VO: [directx] 544x576 => 768x576 BGRA


Wie ist das zu interpretieren, wenn Bild und Ton ansonsten vollkommen richtig dargestellt werden? Diese Meldung erscheint auch erst dann, wenn man die Wiedergabe anhält... :-\

Merkwürdig.

[Sporty]

Hallo,
ich habe mal dvbcut auf meiner Windows 7 32Bit Beta-Testversion ausprobiert. Bei mir konnte ich das Problem mit 'mplayer' nicht reproduzieren. Ruft dvbcut bei dir mplayer mit GUI auf statt mplayer.exe direkt?

Verwendet habe ich bei mir dvbcut für Windows von http://www.glasstetter.net/dvbcut/. Komischerweise ist er SVN165. Nach dem Dateinamen sollte es SVN166 sein, ist aber unwichtig.

Als Mplayer habe ich 'MPlayer-rtm-svn-30075.7z' von http://sourceforge.net/projects/mplayer-win32/files/ heruntergeladen und nur 'mplayer.exe' aus dem Archiv ausgepackt. Fürs Authoring auf der Befehlszeile das dvdauthor-Paket komplett mit allem Zubehör wie dvdunauthor.exe mplex.exe u.s.w. ins dvbcut-Verzeichnis ausgepackt.

Nachdem ich einen Film zum Test mit dvbcut bearbeitet und als Mission.mpg exportiert, dann wie im Beitrag #7 beschrieben in ein VIDEO-DVD-Struktur umgewandelt habe, sieht das dvbcut-Verzeichnis folgendermaßen aus:

Code: Alles auswählen

zorin@zorin-desktop:/media/sdb1/Users/zorin/DVBcut$ ls -Rglt
.:
insgesamt 676701
drwxrwxrwx 1 root         0 2010-01-06 23:06 Mission      /* Enthält DVD-Struktur */
-rwxrwxrwx 1 root       206 2010-01-06 23:05 film.xml
-rwxrwxrwx 1 root 656809984 2010-01-06 22:23 Misssion.mpg /* Von dvbcut exportierter Film */
drwxrwxrwx 1 root         0 2010-01-06 22:09 mplayer      /* Wird von mplayer angelegt */
-rwxrwxrwx 1 root  14357504 2009-12-20 04:40 mplayer.exe
-rwxrwxrwx 2 root      1671 2009-06-29 22:01 dvbcut_en.html
-rwxrwxrwx 1 root   2238976 2009-06-29 22:01 dvbcut.exe
-rwxrwxrwx 1 root   9319424 2007-02-28 15:59 qt-mt3.dll
-rwxrwxrwx 1 root     11643 2006-11-19 00:54 mingwm10.dll

Ab hier liegende Dateien werden nur fürs Authoring gebraucht.

-rwxrwxrwx 1 root     79082 2004-01-18 01:51 spuunmux.exe
-rwxrwxrwx 2 root    223470 2004-01-18 01:51 dvdunauthor.exe
-rwxrwxrwx 1 root    418219 2004-01-18 01:51 spumux.exe
-rwxrwxrwx 2 root     49440 2004-01-18 01:51 mpeg2desc.exe
-rwxrwxrwx 2 root    313409 2004-01-18 01:51 dvdauthor.exe
-rwxrwxrwx 2 root   2409984 2003-12-26 19:49 cygMagick-6.dll
-rwxrwxrwx 2 root    369152 2003-10-25 22:21 cygfreetype-6.dll
-rwxrwxrwx 1 root    102400 2003-10-23 13:34 mplex.exe
-rwxrwxrwx 2 root     22016 2003-10-17 07:25 cygcygipc-2.dll
-rwxrwxrwx 2 root    341415 2003-10-17 07:08 cygfreetype-9.dll
-rwxrwxrwx 2 root    180671 2003-10-17 07:08 cygdpstk-1.dll
-rwxrwxrwx 2 root     77186 2003-10-17 07:07 cygXext-6.dll
-rwxrwxrwx 1 root   1089000 2003-10-17 07:07 cygX11-6.dll
-rwxrwxrwx 2 root   1099264 2003-09-23 21:14 cygxml2-2.dll
-rwxrwxrwx 1 root    971618 2003-09-20 23:32 cygwin1.dll
-rwxrwxrwx 1 root    288768 2003-08-11 04:33 cygtiff4.dll
-rwxrwxrwx 2 root    134656 2003-08-11 02:39 cygjpeg-62.dll
-rwxrwxrwx 1 root     49152 2003-08-11 01:58 cygjbig1.dll
-rwxrwxrwx 1 root    176640 2003-08-11 01:35 cygpng12.dll
-rwxrwxrwx 2 root    980992 2003-08-10 23:59 cygiconv-2.dll
-rwxrwxrwx 1 root     62464 2003-08-09 09:35 cygbz2-1.dll
-rwxrwxrwx 1 root     61440 2003-08-09 09:28 cygz.dll
-rwxrwxrwx 2 root    121856 2003-07-18 15:58 cygjpeg6b.dll
-rwxrwxrwx 1 root    133258 2003-07-17 20:36 jpeg2yuv.exe
-rwxrwxrwx 1 root    382669 2003-07-17 20:36 mpeg2enc.exe

./Mission:
insgesamt 0
drwxrwxrwx 1 root 0 2010-01-06 23:06 VIDEO_TS
drwxrwxrwx 1 root 0 2010-01-06 23:06 AUDIO_TS

./Mission/VIDEO_TS:
insgesamt 641488
-rwxrwxrwx 1 root      6144 2010-01-06 23:06 VIDEO_TS.BUP
-rwxrwxrwx 1 root      6144 2010-01-06 23:06 VIDEO_TS.IFO
-rwxrwxrwx 1 root 656809984 2010-01-06 23:06 VTS_01_1.VOB
-rwxrwxrwx 1 root     26624 2010-01-06 23:06 VTS_01_0.BUP
-rwxrwxrwx 1 root     26624 2010-01-06 23:06 VTS_01_0.IFO

./Mission/AUDIO_TS:
insgesamt 0

./mplayer:
insgesamt 1
-rwxrwxrwx 1 root 47 2010-01-06 22:09 config
zorin@zorin-desktop:/media/sdb1/Users/zorin/DVBcut$ 

Ich habe den Verzeichnisinhalt mit der Linux-Shell erstellt. Auf der Windows-Befehlszeile verknoten sich bei mir die Finger, weil da bei mir die Tastatur amerikanisch belegt ist. Vielleicht ein Bug der Beta-Version. Unter Windows sollte man auch möglichst einfache Dateinamen ohne Umlaute beim Export verwenden, sonst funktioniert der Parser für die xml-Steuerdatei nicht. Beim Abspeichern der xml-Steuerdatei muß man beim Windows-Notepad UTF-8 als Kodierung wählen oder gleich einen richtigen Editor, der auch mit den Zeilenumbrüchen zurecht kommt, verwenden. Immerhin läßt Notepad die Zeilenumbrüche unverändert, so daß der XML-Parser trotz der 1-Zeiligen Darstellung durchläuft.

[Tilmann]

Hallo Sporty,

nochmals vielen Dank für Deine Hilfe.

MPlayer wird offenbar "eingebettet" gestartet, ich sehe keine eigene GUI dazu. Die unterschiedlichen SVN-Angaben sind mir auch schon aufgefallen...

Als Mplayer habe ich 'MPlayer-rtm-svn-30075.7z' von http://sourceforge.net/projects/mplayer-win32/files/ heruntergeladen und nur 'mplayer.exe' aus dem Archiv ausgepackt.

Das war wohl der Knackpunkt. Ich hatte den ganzen Inhalt des Archivs entpackt. Nun, nach Löschen aller übrigen Dateien und Ordner, läuft auch bei mir die Zeitanzeige mit und das Bild bleibt bei Stop an der aktuellen Position stehen.

Interessanter neuer Effekt allerdings: sobald man einmal die Wiedergabe per MPlayer hat laufen lassen, funktioniert das Navigieren mit dem Mausrad nicht mehr. Wenn ich allerdings die Position durch Doppelklick auf vorhandene Kapitelmarken neu setze, geht auch das Mausrad wieder. (Benutzen der Schieber ändert nichts, das Mausrad bleibt tot.)

Ich bin bestimmt ein klasse Betatester: ich finde alles, was sonst noch keinem aufgefallen ist...

[Sporty]

Den Bug mit dem blockierten Mausrad hatte auf meinem alten PC mit Windows 2000 auch. Er scheint beim Konvertieren von Linux auf Windows eingeschleppt zu werden. Bei der Linuxversion tritt das nicht auf.

Wenn ich mit STRG-Mausrad einen Frame zurückgefahren bin, das ging bei mir immer, war das Verfahren mit dem Mausrad wieder allgemein möglich. Alternativ konnte man mit dem Schieber etwas vor- oder zurückfahren, dann funktionierte es auch wieder mit dem Mausrad.

Nun haben schon zwei den Bug mit dem Mausrad in der Windowsversion. Damit scheint es ein echter Fehler zu sein. Vielleicht liest Ragtime hier mit und findet noch eine Lösung.

[Tilmann]

Ich habe inzwischen herausgefunden, daß das Mausrad meistens wieder funktioniert, wenn man einfach nur die Position nochmals setzt (Go-Button; geht auch, ohne daß man die Zahl vorher verändert hat!) oder die aktuellen Schnitteinstellungen speichert.

Ich stelle mich gerne als Tester zur Verfügung, falls jemand sich des Problems annehmen möchte. Das beschränkt sich nicht auf reine Funktionstests, sondern ich könnte zur Fehlersuche auch z.B. mit einer speziellen Testversion Logfiles erstellen oder zusätzliche Ausgaben im Konsolenfenster auswerten.

Ich würde mich freuen, wenn dann alles klappen würde - abgesehen von diesem Fehler ist DVBcut genau das, was ich suchte, und auch sehr angenehm zu bedienen.

[Tilmann]

Nachtrag: Um die Mausrad-Funktion wiederherzustellen, reicht es i.d.R. doch nicht, nur auf den Go-Button zu klicken. Man muß schon die Zahl ändern, so daß wirklich neu positioniert wird. (Allerdings hat es auch schon ohne geklappt, das ist wohl nicht 100% reproduzierbar...)

[Sporty]

Der Fehler mit dem blockierten Mausrad kann ich hier mit Windows7 Beta nicht reproduzieren. Nach einer halben Stunde habe ich aufgegeben. Somit wird der Bug hoffentlich mit der Zeit aussterben.
Mit Windows 2000 konnte ich immer mit Strg-Mausrad einen Frame rückwärts gehen, was wohl die gleiche Wirkung hat, wie die Framenummer zu ändern.

[Tilmann]

Sporty, Danke für Deine Bemühungen.

Ich habe es hier auch mal gehabt, daß das Mausrad auch nach MPlayer einwandfrei funktionierte. Der Fehler scheint also nicht 100% reproduzierbar zu sein... Vielleicht ist es auch ein Timing-Problem innerhalb des Programms, und tritt daher hardware-abhängig mal mehr, mal weniger auf.

Ich kann hier mit Strg-Mausrad weder vor noch zurück, sobald der Fehler auftritt. Und auch sonst (ohne MPlayer benutzt zu haben) reagiert das Programm manchmal (selten) nicht auf Strg-Mausrad-vorwärts - das läßt sich dann aber durch Strg-Mausrad-rückwärts beheben, ab dann gehen auch wieder beide Richtungen. Interessanterweise geht es ohne Strg bzw. mit Shift (bislang) immer.

Irgendwo gibt es da in den Tiefen der Mausereignisse und deren Bearbeitung noch gewisse Schwierigkeiten... :-\

[Tilmann]

Kurzer Nachtrag: Eine Frage der Rechenleistung scheint es nicht zu sein - auf dem schnellsten mir zugänglichen Rechner (Core 2 Duo, 3 GHz, 2 GB, Win XP Pro) tritt der Fehler exakt genauso auf: Mausrad absolut tot, nachdem Mplayer aktiv war.

[Sporty]

Gestern habe ich mal mit dem dvbcut für Windows sechs Aufnahmen geschnitten. Dabei hatte ich für jede Bearbeitung dvbcut neu gestartet. Der Fehler, den du beschrieben hast, trat meistens, aber nicht immer auf.

Eine Eigenart der Windows-Version ist, daß ich nicht von Beginn an nicht mit den Cursortasten (Links/rechts) [+Shift oder Strg oder Alt)] durch das Video fahren kann. Wenn man nun die Abspielfunktion benutzt hatte konnte ich nicht mehr mit dem Mausrad durchs Video steuern, aber jetzt ging es plötzlich mit den Cursortasten. Wenn ich das Mausrad wieder benutzen möchte, reicht es, vorher auf einen Marker in der Seitenleiste zu klicken.

Also mit der Windowsversion funtioniert das Navigieren entweder mit dem Mausrad oder den Cursortasten links/rechts. Unabhängig davon natürlich auch mit den Schiebern.
Diesen Bug halte ich aber nicht für gewichtig. Was mich mehr stört ist die größere Trägheit beim Navigieren.
Egal, ob ich das Mausrad so schnell wie möglich drehe oder ich mit der Tastenwiederholung mit den Cursortasten durch den Film fahre, bei der Linuxversion erfolgt das in Echtzeit, das heißt, jeder Frame wird unverzögert angezeigt. Die Windowsversion schafft das leider nicht, da wirkt besonders bei den größeren Sprungweiten alles etwas träge. Wer aber schon mit anderen nicht in C programmierten Schnittprogrammen wie Cuttermaran gearbeitet hat, den wirds nicht stören, weil er nichts besseres kennt.

[Tilmann]

Hallo Sporty,

ich habe gestern auch wieder eine Aufnahme geschnitten. Der Fehler mit dem Mausrad trat dabei zunächst auch nicht auf - aber anschließend dann immer. Wie Du auch feststelltest: "meistens, aber nicht immer"...

Die Trägheit beim Navigieren ist mir auch aufgefallen. Wäre schön, wenn es anders wäre, aber damit kann man leben (zumindest wenn man nichts besseres kennt...).

Der Bug mit dem Mausrad (bzw. den Cursortasten) ist mir schon etwas störend, aber trotzdem ist DVBcut immer noch das angenehmste Schnittprogramm (von denen, die ich bisher kenne).

[Tilmann]

[quote="Sporty"]Der Fehler mit dem blockierten Mausrad kann ich hier mit Windows7 Beta nicht reproduzieren. Nach einer halben Stunde habe ich aufgegeben. Somit wird der Bug hoffentlich mit der Zeit aussterben.[/quote]

Hallo Sporty,

ich habe das gerade mal auf einem System mit Windows 7 getestet. Exakt dasselbe Verhalten wie vorher auf den XP-Systemen, und hier auch auf Anhieb perfekt reproduzierbar. Es liegt also nicht (nur) am Betriebssystem, und daher wird der Fehler auch vermutlich nicht mit der Zeit aussterben...

Trotzdem nochmal Danke für alle Hilfe, insgesamt komme ich so prima zurecht.