Stromsparer

[mvordeme]

Das Blöde bei den Strahlern ist, dass anscheinend die Vorschrift verlangt, dass nicht der Lichtstrom (Lumen) sondern die Beleuchtungsstärke (Lux) auf der Packung angegeben wird. Um entsprechend hohe Werte zu erreichen, wird dann mal eben der Abstrahlwinkel auf 15° verringert, und die Strahler haben fantastische Werte. Dass man damit einen Raum nicht hell bekommt, merken die Leute erst, wenn das Geld schon ausgegeben ist.

40 W ist mir in fast allen Fällen deutlich zu dunkel. Im Moment setze ich überall 50 W Halogen beziehungsweise 60 W ein. So hell müssen die Dinger erst mal werden.

[nollipa]

Von den Lidl-Dingern hab ich auch welche für E27 gekauft. Die ersetzen natürlich keine 60 W-Glühbirne, aber in Schlafzimmer und Toilette machen die ausreichend und sofort hell.
Auch begeistert bin ich von diesen Tchibo-LED-Leuchten. Die hat ein Kollege damals für 1 Cent gekauft, war aber nicht so wirklich glücklich damit. Nun hat er mir mal zwei mitgebracht, die ich in der Küche und ein einer Wohnzimmerstehlampe montiert habe. Als ich um noch mehr von der Sorte gebeten habe, wurde er plötzlich etwas zögerlich Mir würden die fast überall hell genug machen und ersetzten praktisch alle verbliebenen 40 W-Birnen. Leider ist ein Zehner pro Birne nicht gerade ein Schnäppchen.

Dein Tchibo-Vergleich ist wieder mal Äpfel mit (Glüh)birnen...
Lt. Datenblatt 220 Lumen, das ist höchstens ein Drittel dessen, das eine 60 Watt Glühbirne schafft. Insofern erstetzt die Lampe höchstens 20-25 Watt. Mag sein, dass dir das reicht, aber ein vollwertiger Ersatz ist das nicht.

[alex]

Klar ist das nur für mich ein akzeptabler Ersatz, dass die zu einer 40 W-Glühbrine gleichwertig sind, wollte ich auch nicht behaupten.

[nollipa]

[quote="alex"]Klar ist das nur für mich ein akzeptabler Ersatz, dass die zu einer 40 W-Glühbrine gleichwertig sind, wollte ich auch nicht behaupten.[/quote]

Hi,

dann ist ja alles bestens. Nicht, dass ich ein Gegner von LED wäre, aber leider Gottes ist LED nur bedingt als Ersatz tauglich. Wenn man vollwertigen Ersatz möchte, muss man noch sehr tief in die Tasche greifen.

Nichts desto trotz habe ich ja auch schon ein paar Erfahrungen gesammelt. Die finden sich sicher hier im Thread wieder. So habe ich z.B. im Bad einen Strahler mit drei R50 Lampen mit 7 Watt ESL bestückt. Bis die wirklich hell sind, vergehen fast 2 Minuten. Weil das inakzeptabel ist, wenn man sich mal nur eben die Hände wäscht, ist eine ESL gegen LED ersetzt worden. Die ist mit 3 Watt zwar sparsamer, bringt aber auch nicht die Helligkeit der ESL. Dafür aber leuchtet die sofort den Bereich um das Waschbecken aus.

[JayTee]

Was mich wundert:

Anzahl Schaltzyklen 5000

An den LEDs sollte das doch nicht liegen, hat jemand ne Ahnung was da vorgeschaltet ist?

Wenn ich so eine Lampe in den Flur einbauen würde, wär die nach einem Jahr kaputt,
Und auch an anderer Stelle wärs wohl ein kurzes Vergnügen.

[nilssohn]

Im neuen Haus, das dieser Tage aufgebaut wird, werden sich nach Abschluss der Arbeiten mehr als 60 Einbaudeckenstrahler Halogen-Hochvolt 40W befinden. Wird man die Leuchtmittel ohne weitere Umbaumaßnahmen eines Tages durch LED ersetzen können?

[paul79]

[quote="nilssohn"]Im neuen Haus, das dieser Tage aufgebaut wird, werden sich nach Abschluss der Arbeiten mehr als 60 Einbaudeckenstrahler Halogen-Hochvolt 40W befinden. Wird man die Leuchtmittel ohne weitere Umbaumaßnahmen eines Tages durch LED ersetzen können?[/quote]

Die gibt es ja heute schon. Ich geh mal davon aus das die dann in GU10 Fassungen sind. Hab selber so eine LED für diese Fassung. Allerdings eine der ersten, schon vor 3 Jahren gekauft. Die ist absolut untauglich.

Irgendwie scheint mir jedoch die heutigen Beleuchtungskonzepte mit den LEDs nicht zusammen zu passen. LEDs sind relativ schlecht wenn es darum geht von einem Punkt ein ganzes Zimmer zu beleuchten. Das Vorschaltgerät müsste von den LEDs getrennt verbaut sein. Das Vorschaltgerät müsste von den LEDs getrennt verbaut sein und dann sollte man viele LEDs an vielen Stellen im Raum haben können die dann indirektes diffuses Licht verteilen. Im Idealfall sieht man die Lichtquelle überhaupt nicht mehr. Der Raum ist einfach hell.

[macfan]

Das Vorschaltgerät müsste von den LEDs getrennt verbaut sein

Bei größeren Leuchten geht es schon ohne.


Gruß, Horst

[wohliks]

Bei größeren Leuchten geht es schon ohne.

Bei kleineren auch

...die könnten sogar direkt für nilssohns Anwendung geeignet sein - der Lichtkegel ist zwar eher einem Halogenstrahler mit Spot-Charakteristik vergleichbar, aber vor einem 35-W-Halostrahler muss sich das Teil bezüglich Helligkeit und Lichtfarbe wirklich nicht verstecken...

[nollipa]

Im neuen Haus, das dieser Tage aufgebaut wird, werden sich nach Abschluss der Arbeiten mehr als 60 Einbaudeckenstrahler Halogen-Hochvolt 40W befinden. Wird man die Leuchtmittel ohne weitere Umbaumaßnahmen eines Tages durch LED ersetzen können?

Evtl. guckst du mal hier. Leider fehlen bei manchen Modellen noch die Lumenwerte, das ist eigentlich der einzige Wert auf den man sich verlassen kann. Viele neue Leuchtmittel haben diesen zwisschenzeitlich auf der Verpackung drauf.

Soweit ich dich verstanden habe, handelt es sich bei einer Hochvoltanlage ohnehin um 230V - oder bin ich da falsch gepolt? Wenn dem so ist, könnte man die LED Leuchtmittel direkt einsetzen.

[Paulchen Panther]

Nachdem ich über ein Jahr verschiedene LED-Birnen testete, weil die Energiesparlampen bei weitem nicht so lange halten wie versprochen (hätte sie wohl besser nicht bei McGeiz gekauft ), bestellte ich jetzt 10 Osram Panthenom E14 warmweiß Kerzenform zu 14 € pro Stück.
Die sind die hellsten hier bei mir und sehen am glühbirnigsten aus.

[nilssohn]

Danke für eure Antworten. Mir war wichtig, dass es mittelfristig, also in einigen Jahren, bei weiter steigenden Strompreisen eine LED-Alternative zu den Halogensystemen geben wird, ohne für einen Tausch dann die Zimmerdecken öffnen zu müssen. Anscheinend ist das ja jetzt schon der Fall. Aber natürlich starten wir mit den Halo-Strahlern.

Soweit ich dich verstanden habe, handelt es sich bei einer Hochvoltanlage ohnehin um 230V - oder bin ich da falsch gepolt?

Das weiß ich nicht, hab' den Begriff dem Ausstattungsprotokoll entnommen. ops: Ich frag mal.

[JayTee]

Hab mir jetzt mal zwei Synergy 21 LED Retrofit G9 36x 1-Chip bestellt, als Ersatz für die Hochvolt-Halogen Lampen in unseren Nachttischleuchten.

Einmal warmweiß mit 210 Lumen und einmal kaltweiß mit 605 Lumen, mal sehen was hell genug ist.

Danke nollipa für den Link, bin schon ewig auf der Suche nach was passendem, das sind die ersten die ich mit nur 30mm Durchmesser gefunden habe.

[wohliks]

[quote="JayTee"]... Nachttischleuchten... ... warmweiß mit 210 Lumen und einmal kaltweiß mit 605 Lumen...[/quote]Das ist zwar jetzt etwas off topic, aber: Abends solltest Du die warmweißen benutzen und am Morgen die kaltweißen.

Blaue Anteile im Licht stimulieren unsere Tag-Nacht-Steuerung, deswegen empfehlen Schlafforscher inzwischen, im Badzimmer abends zum Zähneputzen (und damit logischerweise auch am Bett) eher Schummerbeleuchtung mit geringem Blauanteil zu benutzen, damit man nicht wieder auf "Tag" geschaltet wird.

[JayTee]

Auch ne Herangehensweise.

Dann muss ich mir noch eine zweite Lampe ans Bett bauen.

[wohliks]

Dann muss ich mir noch eine zweite Lampe ans Bett bauen.

Wir haben zusätzliche Leuchten im Bad und Schlafzimmer: Jeweils indirektes, warmes Schummerlicht für abends. Es funktioniert...

[JayTee]

Vielleicht sollte ich lieber die kaltweißen nehmen, dann schlaf ich beim lesen nicht immer ein.

[Paulchen Panther]

Dann brauche ich im Bad also 2 Lampen mit getrennten Schaltern. Einmal warmweiß und einmal kaltweiß, weil ich mir ja auch morgens die Zähne putze.

[mvordeme]

Bei kleineren auch

Ich glaube nicht, dass da kein Vorschaltgerät drin ist. Eine LED, die direkt an 240 V betrieben wird, musst Du mir mal zeigen.

[FireBird]

Eine LED, die direkt an 240 V betrieben wird, musst Du mir mal zeigen.

Kann ich. Wir reden hier ja nicht darüber, wie lange.