Wehe, es sagt noch einer was gegen den 7700er Topf :)

[Klaus]

[quote=""luttyy""]Sorry, aber so einen Schrott kucke ich mir erst gar nicht an!
[/quote]
Ich auch nicht :

Aber um einen objektiven Vergleich zwischen einem 50" und 20" Fernseher zu machen muß man beide Arten von Quellen berücktsichtigen (die hochwertigen und die Low-Bitrate-Kanäle). Wenn man sich nur auf die Hochwertigen konzentriert, dann ist es ja kein vollständiger Test...

[rcstorch]

[quote=""Klaus""]Ich auch nicht :

Aber um einen objektiven Vergleich zwischen einem 50" und 20" Fernseher zu machen muß man beide Arten von Quellen berücktsichtigen (die hochwertigen und die Low-Bitrate-Kanäle). Wenn man sich nur auf die Hochwertigen konzentriert, dann ist es ja kein vollständiger Test...[/quote]

Das weiß er doch, nach fast 40jähriger Selbständigkeit und fast 20 Jahren IT-Branche plus vollen Support für seine Kunden... Der Mann hat Erfahrung.

[luttyy]

[quote=""Klaus""]Ich auch nicht :

Aber um einen objektiven Vergleich zwischen einem 50" und 20" Fernseher zu machen muß man beide Arten von Quellen berücktsichtigen (die hochwertigen und die Low-Bitrate-Kanäle). Wenn man sich nur auf die Hochwertigen konzentriert, dann ist es ja kein vollständiger Test...[/quote]

Ich habe mir jetzt mal das "Vierte" angeschaut und das Bild reißt mich nicht vom Hocker.

Griesselig und eher unscharf, irgendwie "Klötzchenhaft"

Naja, wohl eher meine subjektive Meinung.....

Kann da jemand den kleinen Stänkerer abschalten, der da anscheinend Pubertätsprobleme hat

Gruß
luttyy

[svendvd]

Also ich hab jetzt zu diesen punkt gelessen
"Und an die Fraktion der Meinungsmacher wegen dem kleinen Fernseher sei gesagt, dass ich den absolut unqualifizierten und dümmlichen Eindruck habe, dass eine Bildqualität hauptsächlich von der Technik das TV-Gerätes abhängt und nicht unbedingt dem Topf unterzuschieben ist!"

Richtig!!!!!!!!!!!!!!!!!
Voraussetzung ist allerdings das der Fernseher eine Anti Zeilenversatz Automatik hat
leider hatte der Topfield dieses Problem noch nicht als ich meinen Pioneer bekommen habe.
jetzt wo alle Fernsehe Hersteller ein "Ich besitze ein Topfield 7700 mit FW>31" Funktion drinnen haben brauchen wir uns nur noch einen neuen Fernseher kaufen (am besten halb so Gross)

Also bitte das Bild bei 1080i ist totallerscheisfe***terobermüll was soll ein Fernseher der nicht 20" groß ist da bitte machen.
Mann kann natürlich auch versuchen das 1920x1080 bild auf 320x240 und dann wieder 1920x1080 auf zu Interpoliren und mit Random noch ein par Pixel erfinden sieht bestimmt gut aus
und vor allem wieso ist das Bild mit einem 59€ Receiver über scart besser als bei topfield über hdmi oder sonstigen Anschluss

Bitte mal ne Erklärung die man nachvollziehen kann Warum der Fernser den schunt vom Topfield besser darstellen solte es als ein klasse bild vom 59€ reciver

[luttyy]

Aha!

Naja, hier darf jeder seinen Frust ablassen :

Ich habe jedenfalls keinen! Immer cool bleiben Baby

Sowas kann mich gar nicht Aufregen!

Bis jetzt ist das Bild meines 140kg-Monsters Sony Wega ungeschlagen und deswegen steht er auch noch

Edit: 59€ Receiver? Na na, wird doch wohl kein HE@D sein

Gruß
luttyy

[Forumisti]

Gewisse Punkte einer Bildqualität sind doch überhaupt nicht bewertbar/vergleichbar, da sie subjektiv sind. Ich wette, dass von 10 Leuten mit identischen Gerätekombinationen keine individuelle Einstellung zweimal vorkommt.

Selbst Punkte wie Bildschärfe sind doch zu vernachlässigen wenn der Betrachtungsabstand nur groß genug ist.
Allerdings scheidet sich schnell die Spreu vom Weizen wenn große Bilddiagonalen ins Spiel kommen.
Aber auch ein HD Receiver kann seine Stärken auf einem 20 Zöller ausspielen wenn der Betrachtungsabstand und somit der Blickwinkel stimmt.

Worum geht es hier nun eigentlich? Wer hat den Größten?

[AcidChris]

[quote=""Forumisti""]
Worum geht es hier nun eigentlich? Wer hat den Größten?[/quote]

Es geht wohl darum das man die Bildqualli eines 20" Gerätes keinesfalls mit der eines 50" Panels vergleichen kann da auf einen 50" Gerät wesendlich mehr Details sichtbar werden und damit leider auch kleinste Fehler schneller zum vorschein kommen

[Duffy_Duck0808]

Zu diesem Fred fällt mir eigentlich nur das ein: "Don't feed the troll !" oder auch "was hat das alles mit dem 7700 zu tun ?"

[luttyy]

Ich schaffe das HD wieder ab!

Wenn ich sehe, was ANIXE da für Details zum Essen in den Hotels zeigt, wird mir so schlecht vor Hunger, dass ich in die Küche renne....

Das kann ja wohl so nicht gewollt sein

Gruß
luttyy

[cms]

[quote=""luttyy""]Ich schaffe das HD wieder ab!
[/quote]

Interessiert zwar niemanden: Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen.

Die Unterschiede zwischen SD und HD sind vorhanden und sichtbar, aber eben noch nicht gut genug in Relation zur Investition und zum Nutzkomfort. Der 37" ist eben doch eher auf SD optimiert.

Ich werde wieder aufrüsten:
1) Die zweite Generation HD-DVR's steht im Laden.
2) 50" Full HD Display rutscht in die €1.000 Zone, möglichst in LCD/Plasma Nachfolgetechnik.

[Forumisti]

[quote=""AcidChris""]Es geht wohl darum das man die Bildqualli eines 20" Gerätes keinesfalls mit der eines 50" Panels vergleichen kann da auf einen 50" Gerät wesendlich mehr Details sichtbar werden und damit leider auch kleinste Fehler schneller zum vorschein kommen[/quote]

Tut mir leid, aber das kann nicht richtig sein.
Wenn der Betrachtungsabstand zum jeweiligen Display so groß ist, dass der Winkel für das Auge gleich ist, dann ist das abgebildete Bild auf der Netzhaut identsisch.
Wer sich allerdings ein 20 Zöller in 4 Metern Entfernung hinstellt um HD gucken zu können, hat sich vorher nicht ausreichend informiert, es sei denn das Interesse gilt ausschließlich dem HD Programmangebot.

Um auf den Kern dieses Threads zurückzukommen: Bei richtiger Wahl der Komponenten ist der 77er zwischenzeitlich ein guter Spielpartner geworden an dem es es wirklich nicht mehr viel zu meckern gibt. Auf diesen Lorbeeren ausruhen darf sich Topfield allerdings nicht.

[luttyy]

[quote=""Forumisti""]Tut mir leid, aber das kann nicht richtig sein.
Wenn der Betrachtungsabstand zum jeweiligen Display so groß ist, dass der Winkel für das Auge gleich ist, dann ist das abgebildete Bild auf der Netzhaut identsisch.
Wer sich allerdings ein 20 Zöller in 4 Metern Entfernung hinstellt um HD gucken zu können, hat sich vorher nicht ausreichend informiert, es sei denn das Interesse gilt ausschließlich dem HD Programmangebot.

Um auf den Kern dieses Threads zurückzukommen: Bei richtiger Wahl der Komponenten ist der 77er zwischenzeitlich ein guter Spielpartner geworden an dem es es wirklich nicht mehr viel zu meckern gibt. Auf diesen Lorbeeren ausruhen darf sich Topfield allerdings nicht.[/quote]


Stimmt,

ich schaue etwa in einen Abstand von 1,1 bis 1,2 m. Ich sehe jedes Detail bis ins kleinste.

Aber bitte, lässt man eben den "Großen" ihren Spass

Gruß
luttyy

[luttyy]

[quote=""cms""]Interessiert zwar niemanden: Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen.

Die Unterschiede zwischen SD und HD sind vorhanden und sichtbar, aber eben noch nicht gut genug in Relation zur Investition und zum Nutzkomfort. Der 37" ist eben doch eher auf SD optimiert.

Ich werde wieder aufrüsten:
1) Die zweite Generation HD-DVR's steht im Laden.
2) 50" Full HD Display rutscht in die €1.000 Zone, möglichst in LCD/Plasma Nachfolgetechnik.[/quote]


Mich hat der ganze HD-Spaß jetzt rund 650€ gekostet.

Im Verhältnis zu den Geräten, war das teuerste das Kabel. Etwa 70€ im Händlereinkauf.

Es sollte unbedingt am PC sein, und es war schwer, eine vernünftigen Bildschirm in der Größe zu bekommen. Ich wusste natürlich genau, was ich mache...

Die richtigen Hämmer kommen nach der IFA und dann wartet man noch 6-8 Monate und dann steige auch ich mit der richtigen Größe und dem neuen Topf ein.

Ich muss mich jedenfalls nicht von Anfang an über Bildqualitäten ärgern, und genau das wird dann auch später mit der großen Anlage so sein....

Gruß
luttyy

[minikase]

Klar hinken hier manche Vergleiche (..und Aussagen).

Aus Erfahrung zu Produkten zu greifen, über die es gute Erfahrungen anderer gibt, ist sicher und sinnvoll. Auch ich entscheide so. Aber manchmal nimmt man auch mal ein innovatives Produkt, setzt auf neue Technologien, wo man sich nicht auf seine eigene jahrelange Erfahrung verlassen kann, oft passt es vom Gefühl her, aber leider nicht immer. Man hat Glücksgriffe, aber auch mal den Griff ins Klo und wird zum Betatester.

Zum Eigentlichen, dem Topf und der Zufriedenheit mit der Bildqualität:
Mein alter Phillips SD-Receiver über RGB an Denon-AVR auf einen Sanyo Z5 Beamer (HDMI) macht ein scharfes (SD-) Bild, wenn ich in 4,5m Abstand auf 2,7m Diagonale schaue. Dafür muss ich beim Topf leider bis ans Ende meines Gartens gehen (ca 15m+5m Wohnzimmer), dann erscheint das Bild auch sehr gut, aber vom Größenempfinden, wie ein 20 Zoller in 1,5m Abstand. Nun wird aber jeder verstehen, dass ich nicht am Ende meines Gartens sitzen möchte um ein vernünftiges SD-Bild zu genießen.

Sorry, aber der Titel des Threads ist zu verlockend. Auf den hochjauchzenden Zug kann ich nicht mit aufspringen.

Gruß
minikase

[luttyy]

Das ist ganz sicher individuell!

Mich z. B. konnte bis heute die Beamertechnik nie überzeugen.

Alleine die Voraussetzungen sind schon erheblich und dafür bin ich einfach zu wenig Fernseh-oder Filmefreak.

Ein Bekannter hat seinen schweinteuren Beamer abgeschafft und sich dafür einen Plasma von etwa 2m diagonale angeschafft.

Und was hat er jetzt? Der Plasma ist etwa 3 Jahre alt, hat ein irres Geld damals gekostet und die Technik ist schon total veraltet.

Das ist mir sowas absolut nicht wert, da weiß ich aber was besseres....

Aber, jeder hat sein Hobby und wenn er damit glücklich, warum nicht!

Es sollte allerdings nicht zur Lebensphilosophie werden

Gruß
luttyy

[Mary_1271]

[quote=""svendvd""]
und vor allem wieso ist das Bild mit einem 59€ Receiver über scart besser als bei topfield über hdmi oder sonstigen Anschluss

Bitte mal ne Erklärung die man nachvollziehen kann Warum der Fernser den schunt vom Topfield besser darstellen solte es als ein klasse bild vom 59€ reciver[/quote]


Hallo

Kannst Du nicht endlichmal Deine Kalauer vom 59,-€-Receiver und dessen besserem Bild steckenlassen? Wenn Dein Topfiled mit 31er Firmware (SD-576i) via HDMI ein schlechteres Bild macht als der Billigreceiver via Scart.........dann ist Dein Topf kaputt und gehört zur Reparatur!!!

Liebe Grüße
Mary

[Klausi]

[quote=""Mary_1271""]Hallo

Kannst Du nicht endlichmal Deine Kalauer vom 59,-€-Receiver und dessen besserem Bild steckenlassen? Wenn Dein Topfiled mit 31er Firmware (SD-576i) via HDMI ein schlechteres Bild macht als der Billigreceiver via Scart.........dann ist Dein Topf kaputt und gehört zur Reparatur!!!

Liebe Grüße
Mary[/quote]

Hey

Ich habe den Vergleich mit dem TF 5000 CI über Scart ( 12 € Kabel )und der liefert im Vergleich zum TF 7700 ein absolut perfektes SD Bild !

SD 576i über HDMI ( 70 € Kabel ) geht bei meinem Samsung LCD nicht, deshalb steht bei mir der TF 7700 auf 720 P ( bei 1080i ist der Zeilenversatz )

und da im Vergleich zum TF 5000 auch wesentlich schlechter !

Und da ist es schon ärgerlich, wenn Man(n) oder Frau Hardware für ca. 370 € (HD Receiver+ HDMI Kabel) kauft, und dann nicht die Qualität von "billiger" Hardware erreicht wird !

Aber es wird daran gearbeitet, und wir alle hoffen das TOPFIELD uns zu Weihnachten eine "TOP" Firmware für den TF 7700 liefert !

in diesem Sinne, schönes Wochenende

[luttyy]

Ich kann nach wie vor solchen Argumentationen einfach nicht folgen!

Für mich ist das dass gleiche, als wenn Vista sämtliche Treiber für die gesamte Hardware bereitstellen muss, anstatt die Hersteller der Hardware in die Pflicht zu nehmen.

Wer sich mal den Artikel in der c't 18. Ausgabe Seite 90 anschaut, wird feststellen, dass erhebliche Qualitätsunterschiede bei 7 getesteten LCD-TVs mit 80 cm Diagonale und 100-Hz-Technik auftreten!

Vom starken Rauschen bis ruckelnde Bilder ist alles vetreten.

Am besten schloss ein Sony ab, der auch gleichzeitig mit im oberen Preissegment vertreten ist.

Ich kann nur sagen, dass der 7700er auf meinen TV-Geräten, ob Röhre oder LCD bis jetzt ein absolut perfektes Bild abgeliefert hat, und ich deshalb den Thread mit der scherzhaften Überschrift gestartet habe.....

Betriebsblind bin ich nicht!!

Gruß
luttyy

[AcidChris]

Wenn der Betrachtungsabstand zum jeweiligen Display so groß ist, dass der Winkel für das Auge gleich ist, dann ist das abgebildete Bild auf der Netzhaut identsisch.
Wer sich allerdings ein 20 Zöller in 4 Metern Entfernung hinstellt um HD gucken zu können, hat sich vorher nicht ausreichend informiert, es sei denn das Interesse gilt ausschließlich dem HD Programmangebot.

ganz klar, bin jetzt aber vom selbigen Sitzabstand ausgegangen...ob ich nu 1-2m vom 50" oder vorm 20" sitze iss wohl ein unterschied wie Tag und Nacht.Beim 50 Zöler hat man mit einer 1080p zuspielung immernoch ein gestochen scharfes Bild...für den 20er reicht wahrscheinlich scho SD zuspielung um noch ein gescheites Bild zu erhalten...meine Meinung

[Klaumeyer]

Hallo erstmal zusammen... witzige Diskussion... ich denke wer sich etwas länger mit der Materie auseinander gesetzt hat, hat bemerkt, dass derzeit kein HDTV Receiver annähernd so gut im SD Bereich ist wie die wirklich guten SD-Receiver... Und dazu gehört auch der hauseigene 5000er. Ich hoffe wie viele andere hier auch, dass mit dem ST-Treiberupdate endlich ein gutes SD Bild (und ich meine ein besseres als mit der 31er Version) zustande kommt und somit auch der 7700 keinen Vergleich zum besten hauseigenen Receiver und anderen guten Receiver scheuen muss.

Evtl. legt man auch im HD-Bereich noch etwas zu... hier wurde auch lange nichts mehr nachgelegt... Klar ist das Bild gut, aber es geht sicher auch da noch besser.

die 57er ist bisher sicherlich die beste Version.... aber es wird Zeit, dass wieder an der Bildqualität gearbeitet wird und dazu gehört eben ein neuer Treiber des Chipsatzherstellers.

Man sollte nichts schlecht, aber auch nichts schön reden... Verbesserungspotential wird es immer geben!